標題: 獨家對話：MTK向高端開戰，8核和後面的規劃 [打印本頁]

---

作者: 掃馬想機    時間: 2013-7-19 09:57     標題: 獨家對話：MTK向高端開戰，8核和後面的規劃

原以為熬到頭的手機核戰爭可以告一段落，哪知道剛剛消庭沒多久又被MTK最新的8核手機平台掀起巨浪。MTK後面還有多少核戰的武器？為何這麼快挻進8核？上週六，昌旭與MTK全球智能手機總經理朱尚祖獨家對話，細解其中各種玄機。
蘋果三星是否遇到創新天花板？


MTK全球智能手機總經理朱尚祖

問：對於今年以來蘋果iphone5和三星Galaxy S4紛紛減單，您認為是不是在智能手機高端創新上遇到天花板？

答：智能手機雖然還沒有到硬件創新的天花板，比如像PC那樣遇到的創新困難，但是也差不多了。舊有的創新之路，比如硬件指標的提升和蘋果的服務模式，這兩條路差不到遇到了瓶頸，接近天花板。蘋果的使用者希望被人很容易識別出是用的最新一代蘋果手機，很大一部分消費者是這種心態，但目前這個讓消費者失望。

後面的創新會是配合屏幕變大後的多媒體應用，比如網絡的寬帶提升後，實時的高清視頻配合一些社交網絡如Facebook和微信的應用等，當然，這只是其中一個應用想像，還有其它軟件方面的創新，很多應用是有了新的平台後才會創新出來的，所以我認為未來的創新主要是圍繞大屏幕多媒體方面的創新。

問：在高端消費市場出飽和後，未來推進智能手機市場更新替代的主要力量將是中低端。這對於MTK來說是好現象，但是，蘋果和三星也看到了這種趨勢，所以他們從今年開始會大力推Cost down版本的智能機，您如何看待這對於MTK客戶的影響？

答：我覺得蘋果的改變是比較大，因為以前只有一線產品，現在有了二線產品，有了兩個Segment。三星本來產品從低端到高端佈局已較全面。所以，蘋果的改變對中國客戶的影響會比較大，而三星方面，中國已有不少廠商在不同層面與三星競爭了，他們的做法是將配置拉高一個檔次與三星來對打。只是接下來三星可能會將中高端做得更強一點，對中國廠商的壓力更大一點。

所以，蘋果的低價版本對中國廠商的影響會更大一些，特別是對於那些質量做得一般的品牌，威脅會很大。對於質量做得好的品牌，比如OPPO等，影響並不會很大，因為他們本來就與三星的旗艦機在競爭，現在只是多了一個低價蘋果。對於蘋果，中國廠商的打法可能仍會是將配置拉高來迎接。

總的來看，短期還是會有影響，2000元左右的市場可能會被擊一下。其實，我們有些客戶認為影響最大的不是量，而是對於定價體系的影響。至於對MTK來說，不知道是該喜還是憂，很慚愧的，我們主要客戶還不是這個價位的，所以受影響不會很大。

所以，高端市場是我們接下來要發力的市場。雖然今年影響不大，但是明年我們的幾個重要平台都是打中高端市場的，比如MT6592，如果蘋果的低價的影響力足夠大，也許會對我們明年的高端計劃有影響。

MTK推8個小核6592的玄機

問：MTK接下來如何帶領客戶往高端打？

答：如我上面所述，我認為未來高端智能機的創新會圍繞大屏幕上的多媒體應用展開，這也是我們努力的方向。客戶這方面的需求已很明顯，所以我們雖然不會是拉動產業的那支手，但是我們會做支撐客戶的那支手。

從目前的情況來看，客戶的高端旗艦仍是採用競爭對手的方案，但是次旗艦已在採用我們的四核方案，並且OPPO，Vivo和金立等四核手機也非常受歡迎。我們接下來的目標就是要讓客戶的旗艦機上也可採用我們的平台，幫助客戶在大屏多媒體上取得更強大的性能。

所以，8核的MT6592可以算是我們吹響高端市場的第一聲號角。我們的使命是有一天客戶也可以認可MTK的產品做高端旗艦機，MT6592是第一步，嚴格上來說，它還不是最高端的平台，接下來我們會一步一步走向更高端。

問：為什麼MTK會採用8個A7小核來​​做下一代高端平台，而沒有選擇採用四個A15的大核或4大4小的方式來實現？這也是業界有很多爭議的問題。

答：對於功耗，或者性能功耗比來說，我們做過很多調查，8個A7是目前最好的解決方案，並且，我們通過工藝設計將A7的峰值頻率提升到1.9-2Ghz，性能很強大。

目前之所以選擇小核，是因為在現有的工藝下，芯片裸片尺寸越大，待機時漏電也越大，造成待機功耗較高。比如目前A15是性能最強的內核，但是它不僅在運行的時候功耗大，就算將它的頻率降到很低，還是有較大的漏電。所以，單核的面積越大，能效的overhead越大，只要上電，就會有較大的漏電。

此外，8核CPU只是改善手機多媒體體驗的一個方面，其實，我們MTK做數字電視很久，我們會將數字電視領域的一些強項搬到智能手機上。這是目前其它平台廠商還不能做到的。比如6592中就會集成最新的HEVC編解碼。

問：在解決HEVC等多媒體功能方面，是可以通過GPU的配合，來卸載CPU的負擔的，並不一定要由增加CPU核數來完成。比如ARM新一代的GPU核增加了計算功能，也可以執行很多並行的多媒體功能，這樣GPU與CPU配合，可以很大幅度地降低功耗，您如何看這種趨勢？

答：您說的這種趨勢是對的，這是將來一定要走的路。但是目前執行層面還有一些困難，主要是如何與軟件和應用層面配合，比如哪些應用跑在CPU上，哪些應用跑在GPU上，這些對於應用/內容開發者來說必須透明，要給他們一個標準的接口、規格和架構，否則兼容性就會出現問題。業界正在朝這個方向努力，我們也在與其它業者一起推動這種趨勢。

比如我們與ARM，AMD和Imagination等四家公司一起成立了HSA（異構系統聯盟），就是要推動CPU與GPU、DSP或其它處理器共存的一種異質架構。我們四家是初始會員，後來高通、TI、三星也進來了，現在七家是HSA的“共同發起者”。另外，軟件方面，也有一些組織在推動。比如穀歌、蘋果在推動的LLVM，低價虛擬機架構，目標是讓上面的OS與CPU的架構透明，不論下面是MIPS，X86還是ARM都不會受影響。我們也參加了LLVM協會，英特爾也在裡面。

所以，上面提到的CPU+GPU+DSP異質系統架構要真正投入商用，還需要較長的時間，需要以上多個協會/聯盟的配合。可以說，現在還是在初級階段，在這種異構架構真正成熟之前，現在實現並行多任務還是多核CPU來完成是最成熟的方案。並行處理的最多應用就是多媒體應用。雖然目前個別廠商可以通過GPU來實現HEVC等功能，但是在沒有統一的標準下，對內容開發商會存在兼容性問題。

雖然我們MT6592的GPU也是採用了豪華的Mali 四核GPU，但是為了對內容開發商實現更好的兼容性，我們的HEVC還是通過8核的CPU來軟解，沒有用GPU軟解。因為有些強勢的內容開發商會用自己的HEVC decode。目前6592上的豪華四核GPU主要用來執行大型的遊戲和做一些高級的UI。

未來在平板市場如何規劃？

問：我注意到這次MT6592採用了Mali四核GPU，而之前MTK主流是用imagination的GPU，您如何評價這兩家公司的產品？

答： imagination公司做GPU歷史久，架構設計漂亮，更藝術。而Mali初期的架構會比較粗糙一些，所以面積與功耗會差一些。但是經過近三年的時間，Mali有了很大的進步，兩家也是在互相學習，現在來看，兩家的水平已是旗鼓相當。未來來看，ARM的整體資源更充分一些。

問：今年我們已看見MTK在平板電腦市場發力，未來在平板市場如何規劃？

答：我們目前的策略還是用手機產品線做延伸。預計七月底會有第一顆針對平板的芯片推出，MT8135，2 A15+2A7，仍是採用imagination的GPU，這主要針對中高端的平板市場。一個小的提示，我們的MT6572是不適合用於平板電腦的，原來定義時也沒有考慮到平板的應用。

平板市場會是成長很快的市場，我是指除蘋果和三星之外的其它品牌平板市場，特別是像聯想，華碩，宏基等IT公司現在是進入平板市場的非常好的機會，並且他們已有了很好的開始，這個市場蠻適合他們。而靠價格取得優勢的中小平板廠商則開始面臨了巨大的壓力：一是價格不可能無限下降；二是這些中國大陸和台灣的IT廠商也將平板電腦的價格壓得非常低，對中小品牌壓力非常大。平板市場未來就是一個玩規模的市場，小規模的廠商很難競爭。

MTK能不能放慢腳步給客戶多留一些時間？

問：MTK在近兩年的時間從單核跑到了8核，是不是速度太快了，沒有留給客戶足夠的時間將每一代產品做穩定，然後大賣一段時間？所有客戶都感覺在不斷趕路？

答：呵呵，所有客戶都在抱怨這個問題。我來解釋一下：

一是我們要與其它平台廠商競爭，我們不但要站穩低中端，還要向高端市場挑戰，也是為了給客戶提供更高端的選擇，這個進程快是沒有辦法的，後面會好一些。二是我們每一代更替也差不多給客戶留了約一年的時間。我們的規劃是差不多一年出一個全新的平台，MT6589是今年一月量產，MT6592計劃今年底量產。而開發一款好的智能手機時間約為4-5個月，所以，我們認為對於用戶來說，還是留有足夠的時間的。

並且，客戶在沒有拿到新平台的樣片前已可以提前規劃與預開發。比如由於6592與6582 pin to pin兼容，所以客戶已開始在規劃8核的6592的產品，新平台的研發也會很快。對於客戶來說，MT6592出來，他們可能會拿來換現在的2500-3000元區間的旗艦機產品，而原來的2000元以下產品就會用MT6589或者是優化版MT6582繼續跑下去。MT6582將無線連接功能（Wifi/BT/GPS）也集成進來。

MT6592算是MTK第一個可以進入客戶旗艦機的平台，主打目前競爭對手的APQ 8064T旗艦平台，明年我們還會有四大四小的8核推出（也許還會有變，現在還沒​​有定），以應對競爭對手的頂級平台。明年，高端市場將是MTK​​的重要任務。

如何看待信息安全與清華紫光收購展訊？

問：另一個問題是關於棱鏡事件後，國家對於信息安全的關注，以及清華紫光收購展訊等事件，您認為會不會改變手機芯片產業的格局？

答：我們一般不會評價競爭對手。

但是從國家對於信息安全的角度來說，對我們應該是有更多的機遇。從我們未來的規劃來說，會與國家層面的合作更積極一些，特別是對一些標準的參與會更加積極一些。

問：您談到未來手機的創新會在於軟件應用，現在NFC的各種應用開始出現，MTK對此如何規劃的？

答：我們今年二月巴塞羅拉MWC上已發布一顆獨立的NFC芯片，接下來，我們會有一個集成NFC的五合一芯片上市，也就是在目前Wifi/BT/FM/GPS四合一的那顆無線連接芯片上再加入NFC。對於NFC相關應用的加密算法，我們以加密引擎的方式集成到手機主芯片中，可以靈活應對各種加密標準。這與我們之前在影碟機時代的做法一樣，因為影碟機的視頻加密也有很多種標準。

明年，NFC會成為手機的標配。我們之所以推標配的原因是看見NFC的大量應用開始出現。就算沒有移動支付，NFC的帶來的方​​便性已被大家認識，比如配對等。NFC上面有千百種應用也可開發。

如果谷歌安卓OS收斂MTK怎麼應對？

問：目前業界還有一個非常大的擔憂，就是擔心谷歌明年做自己的硬件後（比如Xphone,手錶，眼鏡等）是否會封閉Android OS，或者做Pure Android以後，不讓OEM在上面改動？這對於MTK來說也會有非常大的影響，您如何看？MTK對其它開放OS的態度如何？

答：如果谷歌OS封閉和收斂的話對我們會有巨大的影響，但是從我們的觀察和與穀歌的溝通來看，他們不會對OS封閉或收斂。谷歌的盈利不是靠OS，他是靠服務來盈利。谷歌做硬件的目的還是為了推廣他的服務，他是很樂意在別人的機子上用他們家的服務的。

當然，我們也會有所準備，綜合考慮到目前的因素，我們還是會以Windows為第二優先，而以火狐和HTML5作為次要備份，保持跟踪。因為我們判斷谷歌對於OS收斂的概率非常低，所以我們對於這兩個新興的開放的OS的投入就沒有那麼緊急，除Android外，另一個重點還是會放在Windows phone 8。不過，從目前來看，WP8對於硬件的配置要求還是較高（主要是Memory），而功耗優化後與Android的差距已不是太大。

MTK對智能穿戴產品的態度

問：談到谷歌在推的智能配件，您如何看待目前火熱的智能配件市場？目前會不會雷聲大雨點小？而未來的智能配件比如手錶等如果加入通信模塊後，會不會分流部分手機市場？

答：智能配件始終是手機的配件，不會分流手機的用戶。智能配件的功耗太受限，所以不會替代手機。所以我們已開始在優化部分產品的功耗，使之能用於智能穿戴產品，我們有這方面的興趣。雖然現在還沒有馬上可以用的方案，但是這看起來是一個不錯的市場，我們現在在做早期儲備，未來通信模塊加入智能配件也不是不可能，但必須是一個特殊架構的產品，不能拿已有手機的平台來用。

但是智能穿戴產品今年內不會爆發。這種新型產品必須有一個好的傳教士，並且這個傳教士會告訴大家一個很好的商業模式，這樣，這個市場才能起量。我們也在思考穿戴產品會有什麼“發燒級的應用”可以讓消費者感興趣購買。

http://www.esmchina.com/ART_8800 ... omead_1374198374491

成個網既IT資料好足,正

MTK好野,做到平價,自己又有可觀既錢賺,

最緊要係先行A7架構,岩岩出左MT 6589,非常強大,又非常省電(通常都係2核已經夠用)

MTK年底會出8*a7,即係8592

再等到20/14NM掂左先上2*A15+2*A7既MT8135

聽講ARM已經發布左A7既接任A 53

A15、A7未来将会分别被64位ARMv8架构的A57、A53所取代，A9呢？它的后代在哪里呢？这就是最近宣布的：Cortex-A12。

http://news.mydrivers.com/1/269/269627.htm

MTK努力

---

作者: cise4832    時間: 2013-7-19 10:53

A decent interview
Support!

---

作者: henry.1823    時間: 2013-7-19 11:07

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

---

作者: 掃馬想機    時間: 2013-7-19 12:41

联发科，務實要唔花巧，高性价比，好野

---

作者: gserli    時間: 2013-7-19 12:43

低功耗市場有得諗的
但Big Little真係冇乜信心, 可能因為Samsung衰左一次

---

作者: 唐賓南紀念中學    時間: 2013-7-19 13:03

可惜拎唔出去大賣, 只可以係國內出貨

---

作者: EyeOfMagic    時間: 2013-7-19 13:14

MTK好食電&熱

---

作者: dreamreload    時間: 2013-7-19 14:12

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

---

作者: e6600ko    時間: 2013-7-19 14:14

A7架構比夠16核都係咁慢

但有幾多人會明白

---

作者: 掃馬想機    時間: 2013-7-19 14:41


小核堆多核,有個好處,

上網睇片用1-2核心,

省電好多,上午到到午夜都仲得

雖然效能仲有好大距離,但勁差情況打機都好,起碼叫做夠用

---

作者: 掃馬想機    時間: 2013-7-19 14:43


andriod 4.1 4核已經優化得唔錯,

8核可能要等5.0

---

作者: 掃馬想機    時間: 2013-7-19 14:44


你幾耐無用過MTK

A7咁正既核心,熱極都有限,

而家MTK A7,功耗已經好過高通A9...

---

作者: e6600ko    時間: 2013-7-19 14:59



要省電用雙核都夠啦使鬼8核

---

作者: 掃馬想機    時間: 2013-7-19 15:04


雙核唔夠順,

8核A7用晒可以好順,

省電上黎又可以好省電~

唔多用2日充一次都得~

---

作者: snoopy11hk    時間: 2013-7-19 15:37




    但係 GPU

---

作者: cise4832    時間: 2013-7-19 15:49

本帖最後由 cise4832 於 2013-7-19 17:22 編輯


GPU沿用番Mali/Imagination...
應該唔會係問題吧?

---

作者: snoopy11hk    時間: 2013-7-19 15:51




    所謂的四核都唔夠力推 1080p

---

作者: Ksec    時間: 2013-7-19 16:00

Mali is crap. But it is properly a lot cheaper then IMG.

---

作者: Henry    時間: 2013-7-19 16:07


高通所謂A9係A7改
A15係A9改
唔通MTK A7可以同S600挑機?

---

作者: 掃馬想機    時間: 2013-7-19 16:14


唔好玩啦,睇價錢唔睇定位,

6589雖然係MTK最強4核(暫時),但絕唔係S600對手,

年尾個6592(8*A7)先係S600對手........

但價位一定平過S600好多~

---

作者: wilsonkf    時間: 2013-7-19 18:24

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

---

作者: anonymoushk    時間: 2013-7-19 18:57




   
6589 is a good stuff , and performance are enough for me, smooth enough

---

作者: anonymoushk    時間: 2013-7-19 18:58




   
software decode , plus android are not single thread , more core i can run thread separately , no need to switch .

for user : i got more cores = more processing power , although they cannot stack each other , but i still got a 8 core anyway

---

作者: snoopy11hk    時間: 2013-7-19 18:58




    不如擔心下 8 核, 個 mon 要幾大先夠放電? 而家就 5" 打上, 會唔會去到 6592 要 5.5" 打上?

---

作者: lcska02nkc    時間: 2013-7-19 19:06

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

---

作者: 掃馬想機    時間: 2013-7-19 19:59


裝左個死人騰信電池,搞到咁慢

一用自家mode,即快返

---

作者: 掃馬想機    時間: 2013-7-19 20:00


可以做大MON,但一樣可以放係細MON到

---

作者: 掃馬想機    時間: 2013-7-19 20:10


你唔記得左3d game??

好似神廟依Dgame

---

作者: wilsonkf    時間: 2013-7-19 20:19

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

---

作者: Henry    時間: 2013-7-19 20:32


Thread parallelism on Android is not yet very good as I know.
it is not like NT and other linux cores which are for servers......

---

作者: 車道士    時間: 2013-7-19 20:34

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

---

作者: C.K.F.    時間: 2013-7-19 20:40



下星期***會發表新款Exynos 5 Octa

http://m.gsmarena.com/enhanced_e ... e_iii-news-6413.php

---

作者: sophinic    時間: 2013-7-19 22:43

8 核只會越來越食電

---

作者: vcfirstben_II    時間: 2013-7-19 22:56

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

---

作者: vcfirstben_II    時間: 2013-7-19 22:57

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

---

作者: 掃馬想機    時間: 2013-7-19 23:11


抵得人地水軍多

咁多手機商,邊個夠膽挑平果,

雖然佢行商手法有D問題,不過商場戰場,邊唔係兵不厭詐架

---

作者: 掃馬想機    時間: 2013-7-19 23:12


4*A15 VS 8*A7,

邊個食電D

---

作者: DarkHero    時間: 2013-7-20 00:28


有無證據？
我用個部無乜事喎，不過mtk 用係山寨廠，俾人搞到熱辣辣唔出奇

---

作者: DarkHero    時間: 2013-7-20 00:31



有幾多apps 會優化多線程