標題: Intel Broadwell及Haswell CPU韌體更新後出現更多次系統重啟問題 [打印本頁]

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作者: Okt04175    時間: 2018-1-15 10:36     標題: Intel Broadwell及Haswell CPU韌體更新後出現更多次系統重啟問題

本帖最後由 Okt04175 於 2018-1-15 15:39 編輯

[篇文章係HKEPC首頁嘅新聞，專登貼過嚟畀i 記信徒睇，部份詞語我執返做香港用語。]

早前 Intel 被爆出安裝更新套件會影響處理器效能後，最新再發現部份使用 Intel Broadwell 及 Haswell 處理器的使用者，反映在安裝修復 Spectre 漏洞韌體更新時出現更多次數的系統重啟，除了數據中心伺服器之外，連家用平台亦同樣有可能出現相同問題。

正如 Intel CEO Brian Krzanich 在「安全第一承諾」中所強調，Intel 會以高透明度應對 Google Project Zero 安全漏洞，同時在發現任何問題會向全球使用者報告。

根據 Intel 的觀察，是次主要受影響的是使用 Haswell 及 Broadwell 系列處理器的使用者，在安裝了應用韌體更新之後，收到不少用家出現更高系統重啟的報告，更重要的是，這些問題同時影響伺服器及家庭用戶。

Intel 數據中心集團總經理 Navin Shenoya 解釋說，目前正在開展調查工作，以確定原因並提供進一步改進，並正在與這些客戶迅速合作，以了解、診斷及解決可能出現的系統重啟問題。同時，Intel 在這段時間會繼續推出不同的修改韌體更新，並將通過 Intel 官方渠道發佈。

Intel 在日前已公佈了針對 Meltdown 修補程式的 PC 進行一些基準測試的結果。Intel 表示，使用者使用更舊型號的處理器，效能受到的影響就越大。最新推出的如 Kaby Lake 系列的處理器效能下降了大約5%，但更舊系列的處理器效能下降則就雙為數字。

Intel亦指出，“涉及覆雜的 JavaScript 操作的網絡應用程式的效能，包括遊戲、密集型運算（如財務分析）這樣的圖形密集型（工作負載），可能會受到一定程度的影響（初始測量結果高達10%）。

下表總結了不同系列處理器的基準、平台及結果。
https://newsroom.intel.com/wp-co ... Benchmark-Table.pdf

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作者: rcbananahk    時間: 2018-1-15 11:03

誠信破產...

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作者: Okt04175    時間: 2018-1-15 15:34

臭煙條啲打手/盲粉靜晒。

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作者: a39g99    時間: 2018-1-15 15:46

已經中左伏
上左去M$ support吵,仲叫我比錢請高級工程師來檢查部機
specter patch reboot根本完全無解,bt就好易重開機

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作者: Okt04175    時間: 2018-1-15 15:49

回覆 4# a39g99

用返Win7就有得揀唔裝Patch，今次真係Win7保平安。

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作者: 666    時間: 2018-1-15 15:55

Reboot 係無違反"安全第一承諾"的。

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作者: NG    時間: 2018-1-15 16:08

Intel亦指出，“涉及覆雜的 JavaScript 操作的網絡應用程式的效能，包括遊戲、密集型運算（如財務分析）這樣的圖形密集型（工作負載），可能會受到一定程度的影響（初始測量結果高達10%）。

那些說打機不會有影響的人被打面了

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作者: stupidfung    時間: 2018-1-15 17:04

AMDR7
RAM 3200
update完 會出藍畫面
落返2400正常

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作者: a39g99    時間: 2018-1-15 18:36



最初以為密集IO應該唔會咁易出事，慢少少就算
而且唔係咩1703>1709，只係普通安全更新，無clone一份備份
用落正常無特別
隔日返到屋企見部機無反應先知出事
再試bt唔夠五分鐘就reboot...
試左半日再上網查先知唔止效能降低咁簡單
https://www.theverge.com/2018/1/ ... tch-reboot-problems
到今朝上support問，條友仲串返我話邊度睇單新聞，無收到相關報告
最後仲敢串我話免費服務可以試地方試曬，再進一步要比錢請高級工程師解決
真係當我味揾過高級工程師，再問佢我比錢揾高級高程師你係唔係保證問題可以解決
解決唔到係唔係由你負責，即刻聲都唔敢聲，叫我等更新...

利申:以前10G lan出事已經揾到去M$高級工程師處理，最後等左兩個星期先fix返

M$ 10仔最大問題係根本揾班客來試，下下懶係安全比更新堆客
部機炒左，用都用唔到咁真係安全到極點...
次次都要人地乾淨環境下測試，有事就怪第三方軟件廠唔關佢地事，特別係班所謂高級工程師

我已經特登留左隻舊SSD來比班友試機，淨windows都出包等佢地無聲出

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作者: daemongmong    時間: 2018-1-15 18:58


此反映出每一款產品必定有bug。不少人怪責廠商沒有為產品作好測試，但實際上測試覆蓋率根本不可能達至100%，產品有bug固然要負責，只是世上並沒有完美產品。

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作者: bongbong3481    時間: 2018-1-15 19:21

我的cpu好似系reboot cpu系列，但我用linux ubuntu ，暫沒試過reboot

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作者: iamlam026    時間: 2018-1-15 19:46


心得文要留名mark 實

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作者: ricky1992    時間: 2018-1-15 19:53

好彩用緊ivy bridge

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作者: a39g99    時間: 2018-1-15 19:54



咁點解要將Windows10個更新機制設計到咁
好好地比人選擇唔得，學Windows7個更新機制比人選唔得既
係都要人成套更新，為左個安全更新就迫往連Windows都更新埋?
10 安全更新同系統更新點解要一定要一齊，分開唔得？
次次系統更新出事，就要逐個軟件試／逐個更新刪下試下有冇問題咁樣叫正常？
用最新硬件，炒左又話小眾用戶，無相關報告

次次出更新，最早更新果批炒左，報告人數上升
知道有問題，都仲要確認係唔係個別用戶出現，調查完先肯收返個更新
安全？部機都變左磚頭開都唔到咁真係唔方唔安全啦

呢家係M$強迫更新先搞到出事，聽佢講行Auto死仲快，砌機又話第三方引起
咁自家出品都出事又點解

如果我試曬引起問題既原因，回報錯誤碼提交完整報告比你班所謂M$工程師
咁請你班友返去做咩野，幫手交份報告返總部？
你班工程師不如落返樓下幫牙婆整surface pro算吧啦

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作者: 132003hk    時間: 2018-1-15 20:11

intel打算點賠償?啲高階U食水深人咁多.

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作者: eastaegis122    時間: 2018-1-15 20:14

近日幫某型號notebook更新左大約10部，大部份有唔同程度問題，當然可能本身部部機可能都咁岩有問題....
但本身好地唔更新無事無幹， 更新完就咁，消費者真係會聯想到windows 更新搞到咁

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作者: 肥肥    時間: 2018-1-15 20:43



我7700k+win10裝完狂bootloop，次次唔同errorcode，
好彩早知m$啲衰野，裝前行次fullbackup，而家restore返，唔敢再更新

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作者: daemongmong    時間: 2018-1-15 21:04

本帖最後由 daemongmong 於 2018-1-15 21:07 編輯

Windows 10每月的更新是安全更新，每半年的才是系統更新，更何況Windows 7的每月安全更新只有一個大包，方便更新。

如果長期不更新系統，到時候爆出安全問題，又可以怪誰？

其實我比較擔心Mac OS X的問題，大部份用戶長期不更新系統，保持在v10.8/9/10/11/12，今天沒有問題，不代表明天沒有問題。

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作者: s84292    時間: 2018-1-15 21:35

本帖最後由 s84292 於 2018-1-15 21:39 編輯


mac os 一樣係有分安全更新同系統更新,
mac os想升系統就去appstore自己禁新版黎裝,自動更新只更新安全檔
其實linux unix windows vista /7/8/8.1都係,
只不過windows 10就係咁popup出黎逼你升級~同ios一樣

如果唔開自動更新,兩個os都冇分別
同windows冇咩大分別,windows咪又係一堆公司同個人用戶強制關自動更新
計落windows 仲危險,一堆人唔想比windows煩升級, 全個自動更新關左

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作者: aes090    時間: 2018-1-15 21:46

用緊haswell會慢幾多

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作者: chue    時間: 2018-1-15 21:50

即係逼人轉晒去第個 OS 懷抱

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作者: daemongmong    時間: 2018-1-15 22:55


除macOS外，還有其他選擇嗎？Linux？不要說笑！十多年內桌面Linux沒有對Windows造成威脅，而且Linux distribution眾多，各自為政。

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作者: daemongmong    時間: 2018-1-15 22:56

本帖最後由 daemongmong 於 2018-1-15 23:02 編輯

舊版本Mac OS X還有安全更新嗎？

Mac OS X的更新同樣需要透過app store進行。

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作者: alan216hk    時間: 2018-1-16 00:06



其實佢不斷更新主要目的係為咗殺盜版, 只不過連正版都要一齊受罪啫.
二來慳成本, 唔駛維持住各Version相容性, Win 10 Mobile+desktop, 用同一UI
三來唔駛試清楚就掉出街, 因為街上好多白老鼠都係冇say. 試完嘈吓先改, 快過佢請人番嚟慢慢Test. Cut番Testing Cost.
佢啲Surface都係冇得自己整+易壞, 就想殺埋靠維修電腦維生嗰班, 維修自己納晒嚟做. 只睇Windows Surface(MS自己賺晒), 就知DIY PC會問題多多啦.

全部原因都係一個問題--->$$$$$$$$$$$$

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作者: a39g99    時間: 2018-1-16 00:13

本帖最後由 a39g99 於 2018-1-16 00:16 編輯


1709幾多問題唔洗我講掛?

一個安全更新令到一部電腦變左磚頭完全無法使用
為左安全本末倒置到咁樣都叫正常同合理?
Mac安全更新起碼唔會令到客戶電腦不斷重啟先啦
你得閒關心其他平台明天既問題，不如關心下自己公司昨天/今天／明天既問題好過啦
https://support.microsoft.com/en ... 10-update-kb4056892
已知問題今日仲味更新 你仲唔快D寫好份報告交上去
定係要我比多次個case id先記得

再講intel都已經建議左用戶唔好更新往,但係M$就好似醒唔切出仲迫人更新
好啦，到出左事啦，又話唔關你地事，將個問題比返硬件廠

有搵過intel support既話都知佢地根本就唔建議升級新版本Windows10
我自己唔更新引致安全問題,出事係我既責任
但係強迫更新完出現左問題就係Microsoft責任

我都已經用vlan特登介開左屋企人部電腦,仲限制埋用戶權限
browser都已經特登控制係sandboxie環境下運行,就算佢地亂click理論上都無問題
基本上一熄機,ramdisk就會洗左相關資料
點知放假都要來試機

無啦啦自動重開,以為火牛有事啦,咁試得都試,好啦,試完硬件正常
浪費左兩個鐘得個吉,再查返紀錄熄機前有咩錯誤,得kernel power直頭呆左係度
上網查下先知又係windows update引起
搵班support仲要比你地串specter patch reboot係我吹出來咁樣
居然要求我比證明
到我問你地specter patch係KBXXXXXX都仲要左查右查先知
好似連specter都唔知,咁又唔怪得你地既,你地得閒到去關心MAC機既安全性
仲點會關心絕對安全既Windows呀
部機都變左磚頭連開都廢事...咁仲有咩安全問題呀

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作者: daemongmong    時間: 2018-1-16 00:31

本帖最後由 daemongmong 於 2018-1-16 00:35 編輯

1. W10M和Windows 10雖然有類似地方，但是兩套不同的系統，Windows 10不能安裝到電話，W10M不能安裝到Windows 10。
2. 世上有眾多硬體和軟體，根本不可能測試到所有東西的兼容性，所以beta測試亦同樣重要。Windows有Insider測試，Insider是beta測試，一般人可以測試，Insider測試找不到的問題，責任不應該完全歸咎於軟體商。Windows是開放（開放並非指開源系統）的系統，不像macOS和iOS一般，問題較多並不值得奇怪，更何況封閉系統iOS v11.x的bug眾多。
3. 放在越多資源於QA，的確能夠發現越多問題，但不可能發現得到所有問題。如果說放了許多資源於QA，並不見得其他軟體商推出之軟體的bug數目不多。

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作者: daemongmong    時間: 2018-1-16 00:50



Windows 10更新後出現問題，微軟的確需要負責，我亦認同Windows更新機制差，需要不少時間完成更新。

Windows是開放系統，可安裝在不同電腦，比較複雜；macOS是封閉系統，只可安裝在蘋果電腦，比較簡單。

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作者: chue    時間: 2018-1-16 01:01



就係呢度先比 M$ 食住,一係認命,一係 CHANGE,或者第三選擇,唔再用 PC,正式進入 ANDROID 時代

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作者: daemongmong    時間: 2018-1-16 01:14

本帖最後由 daemongmong 於 2018-1-16 01:17 編輯


可以桌面方式操作Android？

如果Android有軟體可以編寫程式、處理會計、編輯影片等等，我會考慮轉用。

Android核心也是基於Linux，如果作桌面用途，為何不用Linux（雖然Linux distribution眾多和對硬體軟體支援仍然不及Windows）？

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作者: akam7777    時間: 2018-1-16 03:08

前排部X99 Broadwell E ,Auto update都出現晤少問題，up個死人win10後可以令我無法正常入回win...又修復唔到，把鬼火重裝重快，决心無事我晤up...

況且明知intel有事，重去update其它野或bios..咪攪，暫時好地地用到先啦，好過磚機。

intel近年經常爆獲，兩三年一野，都煩死

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作者: MelonGx    時間: 2018-1-16 06:36

手上兩款X99
ASUS X99-M WS 冇推出新 BIOS
EVGA X99 Micro2 推出咗，唔敢升住

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作者: s84292    時間: 2018-1-16 08:10

本帖最後由 s84292 於 2018-1-16 08:13 編輯


其實呢個3個BUG開sandbox係冇用,
所以先咁緊急要處理,示範BUG個程式就係運行係瀏覽器的沙盒內,佢可以令所有沙盒處於透明狀態

不過都係果句,實際使用於偷竊數據非常困難,拎左出黎仲要解密

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作者: s84292    時間: 2018-1-16 08:17

本帖最後由 s84292 於 2018-1-16 08:20 編輯


WINDOWS 其實都係封閉系統,因為冇開放源代碼

反而MAC OS同IOS核心有開放源代碼你睇佢到底做緊乜

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作者: daemongmong    時間: 2018-1-16 09:51


開放系統不等於開源系統。

via HKEPC Reader for Android

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作者: wkleung    時間: 2018-1-16 10:01

本帖最後由 wkleung 於 2018-1-16 10:05 編輯


其實而家真係好多人都唔洗再用電腦;
所以唔似5月年wanna cry報紙報晒冇得掩蓋; 好多中小企到而家都未知咩事;
好多人同老細講買電腦時都被質問點解唔買intel,或者廠機根本冇得揀; 你地都唔好教精佢地d老細

當然中小企仲未知死係仲有個原因就係好多電腦仲係2005年時買的p4

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作者: daemongmong    時間: 2018-1-16 10:29


平板電腦和電話可完全取代電腦嗎？更何況CPU門涉及電話。

via HKEPC Reader for Android

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作者: wkleung    時間: 2018-1-16 10:42



一講電話就好慶好多voice mail system 或cctv 都用windows os

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作者: inone2    時間: 2018-1-16 10:52

回覆 8# stupidfung


    AMD出咗報告一定唔中架啦，M$仲要AMD系統安裝更新，係咪靠害!??????

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作者: a39g99    時間: 2018-1-16 18:45



我當然知道兩個國家級後門既嚴重性同原理
問題部機都唔係我用,屋企人用來上下網/睇下片/打下機
部機唯一工作就係要行得走得

無啦啦係咁重啟,用唔都用唔到
放假要幫屋企人做IT狗

搵M$ support仲要比佢串,講到明Windows更新完出事
講左應該係specter patch引起reboot
仲要我比新聞證明我既說法出處,之後仲要交報告同錯誤碼
你當我幫你打工呀
咁中意玩程序，要證明係Windows update引起,咁跟足你玩
交齊曬無野講,自己解決唔到仲要我比錢搵高級工程師

都唔明成日有人講到更新完就好似安全左
系統更新當然重要啦，無人話唔好更新
只係更新本末倒置到更新完會變磚都仲講更新?

今次唔同wanna cry中左就全部數據加密
個後門都已經咁多年,你真係咁既價值要偷都已經咩都睇清光
再講硬件漏洞要完全解決，完美解決方法就係換U
唔係就唔好係到多多聲氣,講到升級完就無安全性問題啦
個人用戶不如關心下搞單咁大單野,一般人都失去信心,下代有冇得再平仲好過啦

如果公司有樓上果種安全就是一切IT
連重要性都分唔清楚,個漏洞擺到明已經唔係你可以修複到既水平
明知有機會影響生產力都敢更新搞單咁既野出來
我轉頭就可以炒曬你地,唔好唸往有得補水唔叫你賠錢都已經偷笑

好似wanna cry咁樣正常公司firewall基本上都隔左隔
點解會有蚊型公司預算唔多IT都仲要外判,買機點解要買廠機
就係有咩事可以叫幫友上來搞
IT要釐清自己責任同職責
連電腦都維持唔到正常運行,你仲講安全性?

好似wanna cry更新完可以完全解決問題,咁緊係有必要更新
但Meltdown 同 Spectre呢類當然可以放媛處理

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作者: qcmadness    時間: 2018-1-16 19:17



你又想以假亂真?
https://www.amd.com/en/corporate/speculative-execution

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作者: 紫河馬    時間: 2018-1-17 15:44

PC市場已經淡曬, 輕度用戶直情唔用PC只用手機, 最多加部mac機
我呢D打PC game老屎忽就真係硬食M$
好彩一部skylake 一部amd-win7 冇咁傷

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作者: wkleung    時間: 2018-1-17 16:20



應該講砌機市場淡晒;至於廠機, 出街收銀果部已經係
所以這事件很多人未知死或不介意任hacker睇

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作者: DGCNYO    時間: 2018-1-18 12:02

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: DGCNYO    時間: 2018-1-18 12:04

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: Okt04175    時間: 2018-1-18 12:25

回覆 43# DGCNYO


我咁講啦，MacOS可以用啲出cheat嘅方法安裝落普通PC度用嘅，只係公司機唔適宜咁做啫。

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作者: a39g99    時間: 2018-1-18 23:19

本帖最後由 a39g99 於 2018-1-18 23:23 編輯


咁對一般人來講,我玩到PUBG就得
升級完機都開唔到？揾鬼得閒升咩
而且近年既升級升親都話出事，新driver又話升完降效能
唔搞就一定咩事都無
我自己教fd都係:想安全有咩想試想click想裝用sandboxie啦
下載左既野咪再手動移返出來

就算用電腦做野，打報告，有緊要資料同相
唔係wanna cry會加密檔案真係都唔想理
一般人對安全問題個個都係抱往頂級駭客鬼得閒搞你咩...
就算自己知個安全問題幾嚴重，有時一聽到話升級又出事真係無心機理
一唸起要花一兩個搞部機就無心機...次次解決方法咪又係還原去／重裝之前個版本!

我自己對安全問題處理都只係銀行野咪用iPad搞就算...

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作者: qaz11    時間: 2018-1-18 23:36




    你睇有咁多人明知啲app拎你手機過人資料, 監控, 都一句"又冇做乜怕咩偷佢資料", 就知好多人係完全冇安全意識.

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作者: wkleung    時間: 2018-1-19 12:32



連街邊執紙皮個阿婆都在滑機就知全港幾多安全漏洞;
都係果句惟有自求hacker要搞一個人成本好高搞都係去搞銀行吧

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作者: DGCNYO    時間: 2018-1-19 20:03

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: 556556bt    時間: 2018-1-19 22:56




    邊個想做賞金獵人真係多謝晒...

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作者: Okt04175    時間: 2018-1-20 01:48

回覆 49# DGCNYO

硬件接近Mac機嘅電腦就裝到用到，Intel平台包得而AMD平台就好難搞(越舊越冇機會)，AMD顯示卡驅動程式內置喺MacOS度而Nvidia 顯示卡就搵Webdrive。

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作者: 556556bt    時間: 2018-1-20 02:32




   

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作者: Okt04175    時間: 2018-1-21 18:00

回覆 52# 556556bt

多謝提醒，只不過我只係講啲人搞成點但係我完全冇講過點做到，爆人圍牆入屋爆格緊係唔合法，但係講返圍牆嗰窿畀人爆到有幾大又有乜問題，我冇講點樣爆圍牆架，唔講嗰問題但係嗰問題都係存在架啦。
   
唔提自殺問題都一樣有人自殺架。
係要解決問題而唔係解決發現問題嘅人。

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作者: 556556bt    時間: 2018-1-21 18:07




    規矩唔是我定的. 至於hackintosh, hacking, cracking, 老翻都可以係純技術討論. 但版主要ban 你可以唔使俾理由. 網上世界可以好自由. 亦可以唔使任何理由. 人貴自知.

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作者: wkleung    時間: 2018-1-22 10:45

講多樣普遍食q 漏洞; 好多公司夠膽死send email 係plain txt 任人睇仲要夠膽死send password 出入

要不; 間公司上上下下都係麻木連wanna cry都唔知死; 要不就是it在香港是可以禁得最低的cost揀plan 就揀最平... 只不過如果你想平我suggest不如同google租算數...

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作者: inone2    時間: 2018-1-22 11:03

回覆 55# wkleung


    "發現漏洞"的可能只有3種： 1) 升級操作系統    2) 換硬件     3) FBI / CIA 用完個漏洞，而且個漏洞有可能被 中共 / 俄羅斯 或其他同美國聯盟敵對人士 使用!!!!!!!

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作者: inone2    時間: 2018-1-22 11:16

回覆 53# Okt04175


    如果無人提起，有D日日係你身邊發生的事你都唔會 知 / 理 架啦!!!!


   例子，2004年起，香港政府有法例規定，機場內的商店，同一種產品(比如套餐)，一定唔可以比香港其他地區內自家店的同種產品貴，而事實係，"金拱門"在機場內某D套餐比香港市區的店舖貴(最近無記新聞有講過)!!!!!!

機場商戶違規　貨品貴過市區店
https://hk.news.appledaily.com/l ... e/20180121/20281033

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作者: popolkpo    時間: 2018-1-25 15:58



   
始終win7 好！

via HKEPC IR Pro v2.1.0 - iPhone

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作者: takayo72    時間: 2018-1-28 06:55

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: chris_    時間: 2018-1-28 20:33

其實係唔係好多人唔了解?
有D又話用OSX IPAD LINUX 又話WIN7最好，今次好係硬件BUG，你唔UP冇問題，資料比人偷仲大鍋，除非你唔介意，不過UP死機就真係MS同INTEL配合太差了

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作者: core2duo    時間: 2018-1-28 22:17

成日無啦啦定左部機，Keyboard + Mouse冇反應，有時自行重啟
做緊野真係比佢玩X死
利申 i7 4870HQ + Win10

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作者: dom    時間: 2018-1-30 00:57

http://www.tomshardware.com/news ... es-spectre-v2-patch,36416.html

Microsoft 依家又話停 update

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作者: kyonerv    時間: 2018-1-30 14:05



咦....其實MAC OSX可以裝係普通PC .....
至於WIN10既缺點 都唔駛我多講

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作者: bam1a    時間: 2018-1-30 14:25



   
其實Mac都係一樣。。。

via HKEPC IR Pro v2.1.0 - Android

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作者: wkleung    時間: 2018-1-31 11:15



係咁的; 真係有好多人唔介意 or 搏頂級hacker唔得閒搞自己;
例如講樣野銀行任提錢任轉賬係唔係真係偷左受害人password就得?
有用似樣d網上銀行都知要做咩手續吧

至於已儲存visa 卡就擔心d 連sony都爆過鑊