標題: USB 推廣組織發表「USB4」規格，以 Intel 的 Thunderbolt 為基礎 [打印本頁]

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作者: starforce    時間: 2019-3-4 23:35     標題: USB 推廣組織發表「USB4」規格，以 Intel 的 Thunderbolt 為基礎

USB 推廣組織發表「USB4」規格，以 Intel 的 Thunderbolt 為基礎
Intel 將 Thunderbolt 貢獻予 USB 推廣組織，晶片製造商生產相容晶片將無需支付權利金。

Andy Yang

USB 推廣組織（USB Promoter group）今天宣佈了次世代的「USB4」架構即將到來，最大的改變就是其將直接基於 Intel 提供的 Thunderbolt 3 協定，使 Thunderbolt 3 + USB-C 的組合成為未來的新標準。使用認證的 USB-C 傳輸線進行雙通道運作的話，最快可以實現 40Gbps 的雙向總頻寬。與此用時，USB4 將繼續保留對 USB 3.x、USB 2.0 等的相容性。

這當中最重要的關鍵，自然就是 Intel 選擇了向業界釋出 Thunderbolt 協定，讓其他晶片製造商也都能自由生產與 Thunderbolt 技術相容的晶片。對消費者來說，這意味著當前「一個 USB-C 口、各自表述」的現象在 USB4 來臨後將暫時獲得緩解，至少所有 USB 3.x 和 Thunderbolt 3 的裝備都是通吃的。這也意味著 USB4 將提供 PCIe（例：外接顯卡）和 DisplayPort 的支援，除了擴展 USB 適用的設備範圍之外，也讓廠商更能充份利用 Thunderbolt 技術帶來的大頻寬。

不過，USB4 的完整規格應該還尚未完成，正式的發佈可望在 2019 年中達成。與 USB4 同時到來的，會是 USB Type-C 的更新版本，以支援 USB4 的匯流排探索、設定、與效能需求。除此之外 USB4 還會帶來什麼樣新功能或差異，目前還未可知，但光是將 Thunderbolt 納入，就讓人充滿了期待呢！

來源: https://chinese.engadget.com/2019/03/04/usb4-intel-thunderbolt/

usb 3.2變了過渡產物?

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作者: toylet    時間: 2019-3-4 23:47     標題: 玩改名 這下 真的 不知所謂 啦!! 小心有伏就真!

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: ricky1992    時間: 2019-3-4 23:58

總知插頭唔變點改名都冇乜影響

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作者: ka9314    時間: 2019-3-5 00:11

USB2 幾乎插得到就用到嘅時代過去了

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作者: toylet    時間: 2019-3-5 00:29

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: Ksec    時間: 2019-3-5 00:40

終於 !!!!! 希望 4.0 佢哋一次過解決晒所有問題....... 唔好再搞到 D Spec 立立亂. ( 斷估佢今次 mandate USB-C 掛)

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作者: 高登阿伯    時間: 2019-3-5 01:35

本帖最後由 高登阿伯 於 2019-3-5 01:36 編輯


應該話成個USB3.X都係過渡產物，Intel最初就係想用 Thunderbolt 做USB3.X，只係當年一眾台灣主機板廠反對而唔成事。

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作者: MirageKnight    時間: 2019-3-5 02:44

本帖最後由 MirageKnight 於 2019-3-5 02:49 編輯

基本上, USB 3.X type-c 同thunderbolt已經無大分別.
最大改變係希望可以統一接口. 所有USB接口變晒type C..... 咁就唔使買一大堆唔同接口的線材....

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作者: s84292    時間: 2019-3-5 09:36

本帖最後由 s84292 於 2019-3-5 09:38 編輯

Thunderbolt 3 改名->USB4.0
USB3.0 (5 Gbit/s)-> USB3.1 GEN1 ->USB3.2 GEN 1
USB3.1(10 Gbit/s)-> USB3.1 GEN2-> USB3.2 GEN 2
USB3.2(20 Gbit/s)-> USB3.2 GEN 2X2

USB協會呢幾年除左改名仲識咩 仲越改越亂
直接叫USB 幾多Gbit/s唔好? 改一次都算啦,仲要改兩次....

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作者: s84292    時間: 2019-3-5 09:39

本帖最後由 s84292 於 2019-3-5 10:25 編輯


USB 3.X type-c仍然唔係基於pci-e 通道架構,性能上亦都有好大差異
(即使是usb 3.2 2x2,新出的,理論性能仍然低於thunderbolt 3 一半)

而且尤其D 線材標準混亂到不得了, USB TYPE-C線供電能力差距可以大到10到100W
最慘係條線上面冇寫 反而買條Thunderbolt 3 線係最穩陣(有Thunderbolt 3 LOGO就係充電+數據),
好過所謂乜野USB3.1 GEN2線,買左都要CHECK下去唔去到

不過快D全TYPE-C呢點真係好重要,依家就算新機都唔上唔落咁~
真係得APPLE 敢全Thunderbolt 3 /TYPE-C而唔怕得罪D客   
好多野都仲係唔出TYPE-C版本,例如高階KB 滑鼠

其實USB 協會個標準設定得太鬆了, Thunderbolt 3 比左USB都唔知係咪一件好事
咁樣搞一搞....PCI-E 4.0的Thunderbolt 可能要多幾年先出現,
改行PCIE 4.0 獨顯會解決到90%以上的性能問題

不過USB3.2 遲過Thunderbolt 3  5年都仲講緊得一半速,
咁大部工程機都剩係跑得出理論值70%

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作者: Consultant    時間: 2019-3-5 11:13

本帖最後由 Consultant 於 2019-3-5 11:15 編輯

USB4 的出現不會令狀態統整，只會更混亂。

USB IF 太貪心，格規包攬一大堆功能，太過 overkill，泛用性下降。以一堆不需高速傳輸，不需大電流，只需低電流充電的装置，例如藍牙耳機、印表機、外置 DAC 等等裝置根本難以過渡到 USB 3.x。亦因此坊間有一堆雖然是 type-c 卻行 USB 2.0 的違規産品。

USB IF 應該要做的是制訂一高一低規格做高低配，而不是整數個不高但又不低的規格來製造混亂。

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作者: louis3412    時間: 2019-3-5 11:23


見到個type c port
唔代表可以charge到幾十W電
又唔代表可以做graphic out
所以type c 甚麼都不是

via HKEPC Reader for Android

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作者: Consultant    時間: 2019-3-5 11:25

本帖最後由 Consultant 於 2019-3-5 11:26 編輯

但某些條件滿足時又係得架喎

莫講一般人，連做IT呢行既人都搞唔清，亂到九彩。

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作者: tuyylihk    時間: 2019-3-5 12:09

而家USB搞到都唔太Universal....
3.x都已經一舊雲咁,仲黎個4.0....

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作者: louis3412    時間: 2019-3-5 12:15


個port universal
條線唔universal 反人類設計

via HKEPC Reader for Android

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作者: kenken33    時間: 2019-3-5 12:21

成日玩改名好無謂，比機會商家可以誤導一般用家以為用緊更快既傳輸速度。
又gen1 gen2又2x2....直接好似當年usb1.0 2.0 3.0咁咪幾好

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作者: s84292    時間: 2019-3-5 12:28

本帖最後由 s84292 於 2019-3-5 12:37 編輯


其實依家新藍牙耳機都要P-D快充
印表機同外置DAC用USB-C亦冇任何問題
(其實仲好,因為USB-C的電源標準係比舊TYPE-B A更好)

我自己用隻SONY WH-1000XM3 就支持P-D快充,係拎MACBOOK PRO個87W黎充,
10分鍾用5個鍾 出門口先發現冇電,插幾分鍾飲杯水返黎就可以
(充5個鍾充滿38個鍾)


佢唔需要快充,但一樣可以照用TYPE-C ,決定能不能快充的係上面的電源管理晶片
如果新一代藍芽耳機都仲唔係TYPE-C 我真係唔會買...
上一代冇快充,充一個鍾先行到3個鍾, 但係隻耳機充一次可以行30個鍾...但要充10個鍾

主要唔係功能問題,反而係USB IF要求太低, 個標準設得太鬆
我覺得外設通通都USB-C係冇咩大問題,但係機身上USB-C PORT的支援能力唔應該要放寬
即係好似APPLE Thunderbolt 3咁,佢一係唔做,一係做晒全部,然後全部都有晒所有功能
(頂多有1-2個係比較慢,但充電供電都正常)

依家仲有好多 USB-C機, 個USB-C 一係唔可以幫電腦充電,一係冇P-D供電能力
LENOVO唔少低階機同平板, 就係咁樣~可以連自己USB-C HUB都要挑型號先用得

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作者: kenken33    時間: 2019-3-5 12:29

Apple 走得太前，2016就已經開始用tb3，到tb3差不多普及時佢又係時候升級去另一種新規格

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作者: Consultant    時間: 2019-3-5 12:37


你隻耳牛係一個例子，但一般入耳式藍牙耳機電容量好少，快不快充差不多。另外，外置 DAC 之類裝置亦用不著 USB 3.0 的高速，夾硬上 USB 3.x  type-c 徒増成本又冇實際益處，其實好多時用家只想要個 type-c 統一插頭樣式方便日常用姐。但係 USB 2.0 落 type-c 是違規不合標準的。

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作者: s84292    時間: 2019-3-5 12:41

本帖最後由 s84292 於 2019-3-5 12:50 編輯


USB-C 只係一個接口標準
內部的支持能力係睇協議晶片
可以向下相容,係USB-C configurable的賣點
1. USB 2.0 (USB2.0係官方標準支持的)
2. USB 3.1 GEN1/GEN2 (速度上限分別是5G/10G)
3. DisplayPort
4. Thunderbolt3 (速度上限是40G)
這是目前已經標準化的東西，理論上廠商還可以自己定義更多
因為量產化,USB-C的成本根本同其他TYPE幾乎完全冇分別

USB-C 唔係得速度更新
對於DAC而言, TYPE-C係提供比A同B更好的抗干擾能力
本身線材同接口設計上就有針對EMI 與RFI mitigation做大幅度優化
更加唔好提,有USB-C 可以順便插比手機使用

而且拔插壽命比A-B 高2倍以上
同可以做得更薄

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作者: Consultant    時間: 2019-3-5 12:49


你講既野我都知。

正正因為咁多不同功能咁多組合，才話佢好混亂的。

一般人會無所適從。

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作者: s84292    時間: 2019-3-5 12:53

本帖最後由 s84292 於 2019-3-5 12:58 編輯


我覺得USB-C要有configurable(可廠商自訂)係一件好事
但USB IF協會的問題係,佢冇強制或者統一叫廠商標示返configurable的功能係乜野
而且自己仲成日係度亂改名, 佢統一返D標示,同改個簡單易明的名會實際好多

所以Thunderbolt 3真係好野黎,請務必IF將所有USB-C插口都轉成Thunderbolt 3
咁就唔洗理你咩USB-C 裝置插落去都WORK啦 (外部裝置唔洗轉Thunderbolt)

不過發下夢好啦, 得APPLE 會專門加晶片 改到全部TYPE-C 係Thunderbolt 3....
3000美金一部ASUS電競NOTEBOOK都得1個, 只能希望INTEL同AMD直接係CPU內置控制器

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作者: Consultant    時間: 2019-3-5 12:59


仲 configurable  

Tech 佬可能好高興，但我唔知點樣解釋到俾 layman user 知到舊野可以點樣用、幾時啱插幾時唔啱插

正如樓上有師兄指出，USB 當初既 universal 特性消失了。

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作者: XABI    時間: 2019-3-5 13:15

intel開放渣TB自閉10年

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作者: YES_MAN    時間: 2019-3-5 14:10

咪即係apple個異類type C成歷史,
pin assignment全部跟USB 4.0?

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作者: s84292    時間: 2019-3-5 18:18

本帖最後由 s84292 於 2019-3-5 18:33 編輯


其實configurable係冇問題

正如你依家買一部MAC BOOK PRO 或者其他Thunderbolt 3機
插任何Thunderbolt 3 或者USB-C裝置都WORK,
唔洗理你插落去的TYPE-C 係2.0,3.0,3.1,3.2,HDMI,DP定係充電線或者供電比其他裝置,乜都食

依家問題唔係configurable左的USB-C裝置,反而係USB-C 接口支援的問題
外設設備configurable就算啦,點解接口都咁多configurable支援
而且更慘的係,連條線都configurable, 真心有病
最穩陣係買Thunderbolt 3 線插USB-C



我諗調返轉,INTEL 同APPLE 主打的Thunderbolt 3型TYPE-C 會慢慢取代USB-C,
然後改名成USB4.0, 畢竟USB IF真係冇咩實際能力去推動

每次見到公司部聯想MIIX 520個TYPE-C充唔到電, 用唔到聯想個USB-C HUB, 同一開幾的HUB都唔夠電
(明明係USB-C,唔係Thunderbolt 3)
但係插落部MACBOOK PRO 2016 全部都用到

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作者: bam1a    時間: 2019-3-5 18:24




問題係TB自閉先無人做或者貴
同埋,就算mac機個個TB口都好,最大獲益者都係PCIe3.0/4.0,TB3,USB3.2本身係邁向行PCIe做基礎呢個方向

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作者: s84292    時間: 2019-3-5 18:26

本帖最後由 s84292 於 2019-3-5 18:37 編輯


USB3.2 冇改到架構,只係單純多左條通道,完全冇向PCI-E方面發展
所以IF協會改左個名,將USB 3.1 GEN2 改做USB 3.2 GEN2, 然後USB3.2 (20g)改成usb 3.2 GEN 2X2
X2意思係兩條USB 3.2 GEN2
所以只限定係TYPE-C 線先WORK,只係單純因為C線多左PIN

依家INTEL唔收專利費, 仲直接送埋比USB IF
INTEL呢幾代會將Thunderbolt 3 控制器直接做左入CPU,成本應該會慢慢再降
(希望內建Thunderbolt 控制器,係另外加多4-8條PCI-E,而唔係走去共享啦)

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作者: MoMoEgg    時間: 2019-3-6 09:46

其實我最希望啲周邊設備可以全部用USB既PD
唔洗成地都係火牛

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作者: usei    時間: 2019-3-6 11:08

TB3 最常用應該外是外置獨顯
TB3 普及顯卡廠應該好受惠

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作者: Solo    時間: 2019-3-6 11:31

我覺得合乎type C PD 及TB3的線貴。
現個頭不及線標準化重要，4都是之後事，但應頭及線統一，現不同牌子線在同一頭下充電速不同，訊息量可能都同充電器，接頭及線有關，三樣有一標準好D。

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作者: UOL9    時間: 2019-3-6 12:13

apple有用開,唔知IPHONE到今年都唔轉頭係咪諗住等呢一刻呢

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作者: KwokAngus    時間: 2019-3-6 14:44

本帖最後由 KwokAngus 於 2019-3-6 15:42 編輯



    違咩規… 你睇哂usb type-c, usb-pd 早期啲spec先再返黎發表偉論
同你討論都費事，本身以事論事。突然企上道德高地，轉話題討論『禮貌』

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作者: crackong    時間: 2019-3-6 15:02

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作者: Consultant    時間: 2019-3-6 15:08

本帖最後由 Consultant 於 2019-3-6 15:51 編輯

至少我比你有禮貌，亦同上面班師兄交流到。你如果自認比人叻就應貢獻吓個討論區，而唔係來挑釁

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作者: KwokAngus    時間: 2019-3-6 15:49




   
加油

圖片附件: Screen Shot 2019-03-06 at 15.45.32.png (2019-3-6 15:49, 142.25 KB) / 下載次數 32
https://www.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=2113432&k=a34bc2edd3cbcd576b23ae2f4a302355&t=1781533334&sid=kWBUVShOVi

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作者: Consultant    時間: 2019-3-6 16:02

本帖最後由 Consultant 於 2019-3-6 16:11 編輯

你既態度叫以事論事? 有指教請提出，而唔寸嘴話人"發表偉論"

可能大家家教不同吧

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作者: Okt04175    時間: 2019-3-7 19:37

本帖最後由 Okt04175 於 2019-3-7 19:41 編輯

控制器、插頭同線嘅供電同傳輸速度應該做好統一標準先而且要做到定期喺USB IF協會網站公佈一啲唔符合標準嘅產品。希望到時有PC用USB 4.0嘅7.1聲道DAC同埋有得玩混音FX嘅DAC產品玩下，而家多聲道DAC都係得啲影音擴音機至有，對現時市面上嘅2.0聲道DAC冇興趣。

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作者: Ksec    時間: 2019-3-7 21:38

本帖最後由 Ksec 於 2019-3-7 21:42 編輯


佢所講話 你發表"偉倫", 係因為所有嘢都係你個人嘅 Opinion. 而你將佢變成為好似事實; Fact.
亦都係好似我之前講 USB Vs Lightning., 根本冇意思討論落去.

事實上係 USB Type C Connector Support OR ONLY Support USB 2.0 係一啲都冇 "違規", 完全符合 Spec. 而且係唔需要去到 叫你睇 Specification ,  你上 wiki 一樣可以睇到.

嗰句說話可能真係有少少寸嘴, 但係你理解一下你係 完全 錯. 而且唔係一個 post, 係之後連續幾個.  嗰位師兄嗰句說話其實好簡單, 提醒你, 希望你即刻自己做少少 Fact Check. 前後唔需要 5 分鐘.

(我估) 佢內心係希望你 Fact Check 完咗之後 即刻出嚟講, 哎呀唔好意思原來其實係可以咁. 個問題唔係啲乜嘢高深學問需要其他人解釋, 雖然我相信你誠懇咁問呢度大把人可以解釋出嚟. ( 如果佢哋有時間嘅話 )

你前後回覆不特止, 仲要冇去檢查自己嘅錯處. 嗰位師兄好好人 , 竟然肯花時間俾埋答案 Cap 圖比你 . 比着係我根本就唔會. 你唔肯學, 點解仲要教你 ?

其實有陣時好多師兄都唔想咁樣, 坦白講我都話過唔少. 有好多話完之後都已經冇再上嚟 Post. 有時諗我都唔知話佢哋係啱定錯. 但係個問題係真係錯得好離譜, 如果由得你哋, 基本上係縱容虛假信息. 我喺鄉土見到佢哋討論 5G 講多兩句我都費時出聲, 因為嗰度唔係 技術 嘅討論區. 有一大堆極端愛國主義者喺嗰度散播 5G 消息就有得佢哋. 但係呢度係 EPC, 唔多唔少好多師兄對呢度嘅資訊質素有一定嘅要求, 而且 ( 個人見解 ) 香港已經冇乜幾多 ( 亦可以話冇 ) 有質素嘅討論區, 如果唔守住 EPC , 佢嘅下場只會同其他垃圾資訊討論區一樣.

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作者: Consultant    時間: 2019-3-7 21:42

本帖最後由 Consultant 於 2019-3-7 22:50 編輯
你咪又係將你既想像當成 fact.

我只係將我所知既講出來, 並重伸左一兩次, 我有迫人接受？但你滑坡到我刻意散播虛假資訊, 咁樣扣我帽子？ 咁重罪我受唔起

成個討論區大小版每日大量 post, 當中搞錯野既人何期多？ 唔係點解要有討論區去交流？
版規冇要求人要絕對正確才可出 post, 反而有規定唔可以挑他人

另外, 你都承認佢寸, 現實中試下好似佢咁講野, 同人結怨唔好話我冇提點

件事亦點解關你事既？

你一面講關心epc質素, 另一面扯到愛國主義者？甚至另一個網上討論區, 關呢個帖乜事？

仲講俾你話完既人冇得上來？ 想暗示乜？馮乜野一副訓導主任既口吻去“教”人？

你可能自以為好正義, 實則一廂情願要人接受你既價值觀

如果我要因為搞錯野而自我檢討, 你比我更要反省

最後我話你知, 嗰位師兄要指教我完全接受, 我唔接受既係佢既態度

佢唔係同我吹開水既師兄, 我唔會當佢同我開玩笑

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作者: 暴走呆喵    時間: 2019-3-7 22:31

回復 40 #Consultant

我心同感受到 "態度" 的問題！
之前我也發生過類似的問題！
D人回覆 臭屁都不得了
之後仲追殺去水區

自問我由。epc以前看到現在
亦知道現在D會員同以前比 差天共地！

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作者: chue    時間: 2019-3-7 22:51

都唔係架,事實係真正高人通常唔會咁多時間吹水,但一出手就知不得了,最新鮮例子係最近教人自制 PE 果位高人大大

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作者: Consultant    時間: 2019-3-7 22:53


我從來冇唔認我搞錯左 , 亦對指教無任歡迎

我只係唔明好好地同人講就得既事, 非要寸吓人才高興姐

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作者: 暴走呆喵    時間: 2019-3-7 23:08

回復 43 #Consultant

現在D人自我中心太強
"我就係叻哂 我就要串你"既心態

你講得岩 他地的心態我地唔明！
要白變黑 没事化為大事
佢地先知甘開心

所以 少D上來討論啦 好少人比真正答案你
你看其他版也差不多甘

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作者: Ksec    時間: 2019-3-8 00:59

本帖最後由 Ksec 於 2019-3-8 05:35 編輯


Hello?

想像左啲乜嘢當係 Fact? 咁而家到底 USB Type C 行 USB 2.0 違規 定係 合理  ? 所以點解嗰位師兄都話討論落去冇意思.

至於嗰位師兄係咪真係態度咁差, 我諗每個人觀點與角度, 你錯, 佢串你, Fine, His Fault, 只不過我亦都見唔到你任何一刻 "受教". 結果人哋俾埋答案你, 後面仲有句加油添.

坦白講人哋回覆你嗰句最多係"寸", 你嗰句問候人哋有冇家教我覺得仲冇禮貌, 唔係因為你呢句我都唔會長篇大論.

學嗰位師兄話齋, 加油.

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作者: Ksec    時間: 2019-3-8 01:18

本帖最後由 Ksec 於 2019-3-8 01:47 編輯



嗰位師兄可能真係小小串,但係佢至少俾咗個真實答案. 俾埋 Diagram.

呢個已經唔係叻晒嘅問題, 好多人今時今日只係要 "答案", 但係自己都唔嘗試搵答案. 喺外國啲人都話點解要用 Search Function. 唔想同一條問題答一億次. 有好多問題其實基本上自己花幾分鐘就可以搵到, 你唔明再問, 會有人嘗試解答. 但係好多時候啲問題就係好明顯見到連少少時間都唔願意花, 直接希望有人比答案你. 如果你問嘅問題係 "我搵咗一陣 X, 都係得咁多, 個問題係 X, 咁樣啱唔啱 ? " 相信會比較多人樂意解答. 你喺條問題上花咗幾多時間, 其他人係會見到.

Search before you Post, Think Before You Ask.

你話有啲人追你追到去吹水區, 咁講真果啲人冇品.

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作者: 暴走呆喵    時間: 2019-3-8 04:43

回復 46 #Ksec

Agree
我認同你講的

舊事不想提了

我自己都係自己比到自己答案既人
所以我基本很少問野！
心中基本比到自己答案！


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作者: Consultant    時間: 2019-3-8 08:24

本帖最後由 Consultant 於 2019-3-8 09:28 編輯

我提出既問題你冇答到我，乜野叫做虛假資訊?

你話俾你話過既人都上唔番來，又暗示乜？

佢一開始只有寸人説話一句，圖係因為我回嗆佢先貼出來大我，你唔好粉飾。你同佢叫我"加油"，係唔係晦氣説話就心照

寸人係冇禮貌，我家教教的。仲有一句先撩者賤，打死無怨。你承認佢有錯，但唔見你回佢 post 話佢既?

從你回我既内容，我感受唔到你真心想搞好氣氛或者做和事佬，你只係满足你做"風紀"既慾望。

我都回贈你一句: 咁鐘意做"風紀"，加油! 記得公道 d

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作者: s84292    時間: 2019-3-8 09:35



其實usb-c 官方標準係可以只有2.0,我前幾十層已經答左你

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作者: Consultant    時間: 2019-3-8 10:03

本帖最後由 Consultant 於 2019-3-8 12:25 編輯

你講 #20? 你留意下，我只係 #11 同 #19 講過兩次咁大把，你係 #20 糾正左之後我冇再提過啦。咁都要被人滑坡放大到叫散播虛假資訊? 師兄你自己又有冇試過搞錯野呢？

不過你地仍然可以咬住我講一世，呢個係你地既選擇。

我只係覺得一個討論區冇人去並唔會係因為有人有野不懂搞錯左，反而通常都係有班"大佬"係度，嚇怕左人姐

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作者: Ksec    時間: 2019-3-8 13:33

本帖最後由 Ksec 於 2019-3-8 13:37 編輯


回今次唔會再回.

你自己有冇承認過之前嗰啲資訊講錯 ? 如果你有承認過咁我就真係你所講嘅 " 追殺你 ". 同一個 Topic / Thread 你之後冇重複提過所以之前你講嘅嘢都冇錯 ?   亦都係同之前回覆你嗰個師兄一樣, 我只係已事論事.

技術層面嘅嘢只有啱同埋錯. 糾正你就係討論必須要既一部份. 你連錯都唔肯承認基本上亦都係同之前嗰位師兄所講, 冇討論嘅空間.

Have a Nice Day.

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作者: Ksec    時間: 2019-3-8 13:35



BTW, Thanks for all of your quality post.

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作者: Consultant    時間: 2019-3-8 13:37

本帖最後由 Consultant 於 2019-3-8 20:10 編輯
係討論區萍水相逢，啱傾就講多兩句，唔啱傾就不相為謀。

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作者: kofz    時間: 2019-3-8 16:04

咁即係 amd 將來既新產品都可以支援 thunderbolt?

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作者: bam1a    時間: 2019-3-8 16:22

照咁睇,USB-c會唔會好似啲鞋或者衫咁有條標籤之類嘅野去判斷條綫兼容邊類型嘅制式?

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作者: bam1a    時間: 2019-3-8 16:44

本帖最後由 bam1a 於 2019-3-8 18:51 編輯


USBIF唔係貪心,而係大方得濟同後期手腳唔協調

宜家C頭目標係想取代micro B頭同一般 B頭,micro B有個弊病係佢好快壞好輕力就可以拔開,一般B頭有個問題係佢係有極嘅插頭同開始唔夠位塞多啲pin
已經行緊高速嘅一般B頭要共存冇難度,慢慢取代都未遲,時間問題,3.0時代嘅micro B亦因爲設計問題都肯定取代得起, 但micro B頭佢接觸嘅範疇已經係最低端嘅只供充電,同再高啲嘅特定快充protocol存在,假如想儘快取代,除咗PD制式,仲有係喺唔行PD,純粹用平價撬走micro b嘅佔有率先,到時就所有新低端產品都唔會用micro b達到取代呢個效果
要做呢種效果,上面講嘅configurable就出現,俾各方自行判斷邊個制式適合個裝置,邊條線支援得起邊種裝置
問題在於點樣標籤,呢個USB IF其實自己搵自己笨,3.1仲可以,gen gen gen,係啲唔係識電腦野先有些小混亂,同佢哋講清楚自然明白,但到3.2嗰陣又出埋 2x2x2呢啲大頭佛,咪變得亂囉
希望USB4就好好地用下簡單啲嘅方式,係裝置同條綫上面標籤好邊種支援邊種,分清楚速度,充電制式同其他額外制式,做唔出依然係gen gen gen同2x2x2x2x2x2

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作者: Consultant    時間: 2019-3-8 17:02


我自己就覺得 micro usb 頭因為有倒鈎，尚算ok。但 type c 冇鈎，仲易鬆，會左右搖動。

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作者: Consultant    時間: 2019-3-8 17:17


以前 usb 好簡單，條線插得落就用得。宜家感覺上就好複雜，多左插頭種類，type c 又可以行埋  DP 同埋 TB，又分行到幾大充電電流有冇 E-mark 晶片，仲分唔同速度。想買啱候線都好頭痕，當然如果條條買最高規實掂，但會好貴。胃買乎合特定用途既，拿去第二度又用唔到。

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作者: kofz    時間: 2019-3-8 17:52



    點樣可以盲插+倒鈎

兩邊都有倒鈎？

via HKEPC IR Pro 3.4.0 - Android(2.3.4)

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作者: Consultant    時間: 2019-3-8 18:38


或者可以好似 lightning 咁，兩側有卡位?

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作者: bam1a    時間: 2019-3-8 18:40




聽講我屋企啲micro頭好容易彎頭導致接觸不良...
仲有3.0時代嘅micro b我有好多硬碟盒用佢,簡直係鬆到一個極點,用邊款都係咁,無論係WD又好雜牌亦好

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作者: bam1a    時間: 2019-3-8 18:52

本帖最後由 bam1a 於 2019-3-8 20:55 編輯



C頭插落去有強烈段落感,而且扯出去都要些小力...
至少要大力過細B
唔認同嘅話我建議你試下買隻有USB-PD充電嘅小米尿袋同一條3.1gen2 線試下

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作者: Consultant    時間: 2019-3-8 18:55


我隻小米45w牛個插座已經搖到鬆哂

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作者: bam1a    時間: 2019-3-8 19:02

本帖最後由 bam1a 於 2019-3-8 21:06 編輯



我冇一隻C頭鬆
第一部用C頭嘅係手機,條綫因爲係白色所以露線再斷線,而且係USB2.0,之前插極都唔鬆頭
第二部係switch,冇鬆,有輕微嘅搖但冇任何鬆電線或者壞勾導致經常拉出嘅問題
第三隻係外置SSD,完全無事,除咗個大B頭成日甩走咁解
最後一隻係行PD同QC3.0嘅尿袋,完全無事冇鬆過

相反用micro b 3.0嘅 WD嘅成日鬆,好難拎出街,一個orico成日鬆搞到成日用用下斷connection搞到成日要重新傳過file,而且我要用佢做VM
而手機線就多不勝數,無論只供充電抑或有傳輸功能嘅,最襟都係oppo VOOC線同N年前嘅三星差電線
同埋,micro B真係好易鬆,擺幾下就甩,乜頭都係咁

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作者: Consultant    時間: 2019-3-8 19:04


我解釋唔到

只可以講自己情況

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作者: bam1a    時間: 2019-3-8 20:25



好睇習慣嘅其實
之前有個壞習慣就係不停搖個頭拆出去
係大頭係冇乜問題嘅，但細嘅就好快壞，好多垃圾線都係死係呢度，唔係頭死就係斷線，尤其係個頭冇乜硬野嗰啲
仲有一個就係經常拗曲嘅線，例如放喺袋都會前後左右咁拗，咁都好容易整彎個頭，個頭同線唔夠保護就好快打柴
所以宜家好呵個頭同線，但始終啲細B頭線都係死得好快

假如你經常搖，其實再襟用嘅頭/線都係一樣，無論盲插又好，唔係又好，甚至圓頭都好

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作者: Consultant    時間: 2019-3-8 21:30


我冇特登搖架

但我一堆 type c 野包括小米平板, LG V20, fiio DAP, etc. 個插座都完全冇插實左好穩既感覺, 小米平板直情係插左線落去之後個插頭同部機不成90度而係歪斜的

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作者: icefire    時間: 2019-3-8 22:06

USB-IF有埋Thunderbolt支援, 咁就要快啲解決接線長度問題, 唔係的話好難取代Display port, HDMI.
暫時USB-C standard, 線材要求只係支援USB3.1 gen1, 5Gbps 2米, 10Gbps 1米.
希望至少要跟倒Display port, 出4k60p, 12.54Gbps, 做倒3米

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作者: tuyylihk    時間: 2019-3-8 22:46


呢D野有得自己試,唔好憑感覺
而且其實唔同廠分別都好大
我自己一部NOKIA 8.1一部iPhone
基本上唔覺得兩部既接頭緊度有太大分別
我都用過唔少micro usb接頭(部Nokia新買我之前都用過其他An機),有d就算有鈎都唔見得緊....

不過呢個時候就要睇返佢原理
USBC係靠中間接頭夾實
Lightning係靠兩邊凹凸槽夾住
Micro USB就靠鈎
你話我比較驚邊個,就梗係驚USB-C一爛起黎成個母頭入面都起埋....

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作者: Consultant    時間: 2019-3-8 23:21


你講得啱

可能是不同廠製品有工差所致

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作者: 高登阿伯    時間: 2019-3-8 23:58



AMD本身係USB-IF成員，理應㑹支援。

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作者: Getchu    時間: 2019-3-9 00:39



呢樣講左好耐...真係可以全部一條線解決到?
班廠真係肯跟?

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作者: Ksec    時間: 2019-3-9 01:44



Tom's Hardware 呢一份 Reporting [1] ( 真係唔錯, 中肯啲咁講其實近幾年都進步左好多 , 可能係因為 Avram 自己親自寫. )  新嘅消息係幾乎可以肯定唔會.

所有嘢都未有定數, 不過而家嘅情況係 " Thunderbolt compatibility is not a required part of the USB 4 spec so manufacturers don’t have to implement it" .
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All Host will Support USB - PD. 假設佢唔會出個 USB -PD 4.0, 以後所有 USB4 Host 都最少支援 15W*.

USB-IF 有 mention USB Type C Spec 應該都會有新版本. ( 淨係講緊個 Connector ) , 如無意外應該會再提高少少要求. 假設啲廠唔會太過投訴嘅話, 不過相信 Apple / Google 兩個揸旗應該都冇乜問題.

而且有三種速度, Starting @ 10Gbps , 20Gbps 40Gbps ( TB3 )  

所以簡單啲講我而家嘅理解係, USB4 最少 = USB 3.1 Gen 2 ( 10Gbps ) + USB PD 3.0 ( 15W Minimum* ) + USB Type C 1.2+.  其他 Features 支援唔支援就睇市場同埋間廠點樣做.  

[1] https://www.tomshardware.com/news/usb-4-faq,38766.html

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作者: icefire    時間: 2019-3-9 02:51




話雖如似, 我就覺得, 就算USB4唔整合, 唔做Thunderbolt compatibility, 咁咪Thunderbolt做返USB4 signal compatibility, 兩者都會共用USB-C 同 USB PD spec.

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作者: Ksec    時間: 2019-3-9 04:01



唔做嘅意思, 係指唔一定需要. TB3 Compatibility 一定會係 Part of Spec, 但係 Optional.. 我估計如無意外 USB4 40Gbps Speed == Thunderbolt 3.

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作者: ytyufgfck12    時間: 2019-3-11 03:25

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: fungyei    時間: 2019-3-11 10:33

聽完都搲晒頭，咁可唔可以做到見到啱插就插先？

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作者: ricky1992    時間: 2019-3-12 05:13

雖然B頭唔係最好用耐會鬆
但D錢比C都襟用

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作者: tuyylihk    時間: 2019-3-12 10:30

本帖最後由 tuyylihk 於 2019-3-12 10:33 編輯

APPLE同GOOGLE當然冇問題,佢地成日超規格添....
但而家我地成日話有問題就其他廠出個D,成鬼日都唔跟標準或者冇說明
我屋企部機就話成日升級又自砌清楚唒Support咩者
但唔好講出去,返到公司我就唔插都唔會知道Support情況...

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作者: Ksec    時間: 2019-3-13 02:55



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點解隻隻字我都明, 加埋一齊我一啲都唔明.... 有冇人可以簡短咁解釋一下
MMX CPU ?

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作者: madebyp90    時間: 2019-3-13 03:54




    理想係所有野用哂usb-C cable
但過多20年，可能都重係同而家一樣


而家usb-c出 mon個成本
比hdmi高好幾百蚊

一般人根本唔會比$

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作者: fungyei    時間: 2019-3-14 18:36

然後又不斷出一啲 converter / hub，都唔知個 usb-c 要嚟做乜……
回覆 81# madebyp90

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作者: madebyp90    時間: 2019-3-14 19:03




    連apple自己都做唔到一條usb-C cable通全家.......
usb-A/hdmi 會玩多二十年