作者: kiyoshi00 時間: 2019-1-19 11:47 標題: why 手機同DAP的藍牙音質差咁遠??
我用mate20手機同DAP藍牙播歌,發現聲音質素差好遠,DAP明顯好聲好多, 點解會咁?
mate20我用LDAC , DAP用atpx
藍牙接收器 FiiO BTR3
作者: raystation 時間: 2019-1-19 12:21
mate 20音效屎
作者: hkboy3000 時間: 2019-1-19 12:21
若手機同dap一樣, 還會有人買dap嗎 ?.
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作者: edwardccw 時間: 2019-1-19 12:57
LDAP 應該靚聲過APTX, 可能手機太保守用左個低音質設定
打開 設定->一般-> 開發者選項 . check 下LDAC用咩音質, 606kps or 990kps 會靚聲D
如未開 開發者選項, 去設定->一般->關於手機->軟體資訊-> 連續按"版本號碼" 直至開發者選項開啟 (不同品牌選項名稱會有差異)
作者: philipsrev 時間: 2019-1-19 12:57
回覆 1# kiyoshi00
比個mate20pro評測你參考下,應該同mate20分別不大:
"總結,華為手機音質歷來不好,這次依然不行,哪怕是旗艦。"

http://www.soomal.com/doc/20100008219.htm
作者: tuoi 時間: 2019-1-19 13:30
唔計什麼aptx、aptxhd、ldac,
好似三星每代音頻輸出都有分別,
現實講句,生產成本同系列分級,
多少同利潤掛勾,點會賣大包益你?
一部dap粗粗地令你耳朵收貨起碼千幾二千,
所以……用手機聽歌要降低要求
作者: hk133 時間: 2019-1-19 13:46
大家好似撈亂咗藍牙同埋有線。
有線連接嘅話,手機/DAP嘅硬件質素/調音會影響耳機嘅聲音。
藍牙連接只係將音頻信息壓縮然後輸出,手機/DAP唯一有參與嘅步驟就係“壓縮”,而呢個只係牽涉到藍牙傳輸制式(LDAC/AptX)自有嘅壓縮算法,手機/DAP硬件本身冇參與聲音處理(數碼——>模擬信號)嘅過程,呢個過程係藍牙耳機/藍牙接收器負責嘅。
作者: 戀人未滿 時間: 2019-1-19 13:50
做左AB TEST?
作者: ericho2016 時間: 2019-1-19 14:07
啲打手即刻現形 唔識野就咁拎啲有線音效嘅評測黎打mate20
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作者: hk133 時間: 2019-1-19 14:44
本帖最後由 hk133 於 2019-1-19 14:45 編輯
我覺得幾位CHing只係未搞清楚藍牙嘅concept啫,應該唔係手手
4# edwardccw CHing嘅意見值得參考。
作者: philipsrev 時間: 2019-1-19 14:58
回覆 9# ericho2016
"如果接收端裝置同時支援HWA和LDAC,那就非常悲劇,每一次藍牙重連都會預設以HWA方案工作,結果就是非常不穩定,如果希望切到LDAC,需要在每次連接后在開發者模式中手動選擇LDAC。所以,如果你使用的是Mate20 Pro,我們建議你千萬不要買同時支援HWA和LDAC的,會變得很麻煩,這種情況下,HWA除了搗亂之外毫無用處,買就買支援只支援LDAC不支援HWA的,為了把問題說清楚,這句話都很拗口了。
LDAC測試表現就正常,不管是穩定性還是音質,遠超HWA。在Mate20 Pro支援的幾種藍牙方案中,HWA是最不正常的一個。"
其實個測試係有做埋藍芽的,你有無認真由頭到尾睇一次先呢?
作者: tuoi 時間: 2019-1-19 15:07
吹幾句水,唔洗咁認真?
打手……有冇咁必要?
我知講藍牙,用簡單做比諭啫!
暫時技術,藍牙當然比有線差,
什麼壓縮?什麽編碼?
太理論性唔識?
你音頻來源訊號太差,
藍牙識同你修正咩?
作者: hk133 時間: 2019-1-19 16:31
回覆 11# philipsrev
只能夠證明HWA廢,證明唔到mate 20廢。佢總結都係叫人唔好用HWA,唔係話唔好用mate 20嘅藍牙功能。
作者: hk133 時間: 2019-1-19 16:48
本帖最後由 hk133 於 2019-1-19 16:50 編輯
回覆 12# tuoi
講明先,我冇話你係打手……
唔識壓縮同埋編碼方面嘅嘢唔緊要,
不過你講“音頻來源訊號太差,藍牙識同你修正咩”我大概估到你想講咩……
我簡單咁做個比喻,
有線連接就係廚師(手機/
DAP)用你提供嘅食材(audio file)煮好碟餸(轉成模擬信號輸出到耳機),
藍牙連接就係原來嘅廚師A(手機/DAP)變成中間人,佢將你提供嘅食材(audio file)交俾廚師B(藍牙接收器/藍牙耳機)整,廚師A唔會搞啲食材。不過廚師A運送食材係透過快遞公司(藍牙音頻傳輸協議),快遞過程可能會令食材冇咁新鮮(有失真),但呢個唔係廚師A嘅問題,佢冇郁過你嘅食材。最後負責煮食材嘅人係廚師B,廚師A冇幫手煮過。
作者: tuoi 時間: 2019-1-19 17:09
啱呀!我由始至終想表達除咗藍牙傳輸,
dap正常比手機為好,廠商冇死錯人!
你以為我唔明白藍牙原理?
我曾經都做電子維修……
作者: lipo18650 時間: 2019-1-19 17:16
笑死 傾下藍芽都有打手,會吾會杯弓蛇影左?
作者: philipsrev 時間: 2019-1-19 17:16
回覆 13# hk133
你咁講都有道理,同埋我覺得電話個播放app都有影響,同一首歌,用google play music 同用onkyo hf player,都已經唔同聽感。
作者: hk133 時間: 2019-1-19 17:18
回覆 17# philipsrev
前提都係一樣,係有線連接先會有影響,藍牙嘅話根本唔係手機負責處理音頻信號,所以唔會有分別。
作者: philipsrev 時間: 2019-1-19 17:53
回覆 18# hk133
如果咁講,藍芽聽歌咪即係係手機較EQ都無用? 我仲一直以為係手機個CODEC(DAC)將音樂(ALAC,MP3,OGG,DSF)轉碼做SBC/AAC/APTX/APTX HD/LDAC先再射去耳機,因為中間又轉碼又壓縮,所以先會有分別。
作者: hk133 時間: 2019-1-19 18:11
本帖最後由 hk133 於 2019-1-19 18:12 編輯
回覆 19# philipsrev
以我嘅理解,音樂file轉藍牙協議制式係Digital—>Digital,唔會牽涉到DAC。DAC全名:Digital to analog converter,顧名思義係Digital—>analog,藍牙傳輸音樂嗰時用唔著。
我記得手機用藍牙耳機嗰時,多數播放器都會unable EQ function,就係因為藍牙傳輸音樂嗰時無效。
作者: philipsrev 時間: 2019-1-19 18:35
回覆 20# hk133
咁可能onkyo hf player比較特別?我1+6/POCO F1/LG V10用佢駁藍芽耳機同喇叭都可以開同較eq。
作者: hk133 時間: 2019-1-19 18:47
回覆 21# philipsrev
我都唔係好明EQ嘅運作原理,睇下有冇其他CHing識答……
作者: b150ma 時間: 2019-1-19 18:57
咁用藍牙聽電話,對方講左段野轉成檔案傳去耳機再解碼...
聽個 1 G 既音樂檔,會唔會打爆耳機既容量...
我對音樂檔案傳遞無任何認識...
作者: philipsrev 時間: 2019-1-19 19:10
我都好想知,得閒再google下先。
作者: b150ma 時間: 2019-1-19 19:15
我相信,應個同電視廣原理一樣。
唔會係傳送檔案,手機將音樂檔轉成訊號傳送出去...
耳機接收訊號即時解讀...
耳機本身唔係播放器,唔會每一種檔都識解,
佢只能讀幾種訊號...
作者: ericho2016 時間: 2019-1-20 13:44
Mate20有得俾你用LDAC又有咩問題
最後音質靚唔靚係視乎藍牙耳機嘅內置dac和耳機單元
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作者: ericho2016 時間: 2019-1-20 14:00
我用mate20手機同DAP藍牙播歌,發現聲音質素差好遠,DAP明顯好聲好多, 點解會咁?
mate20我用LDAC , DAP用atpx ...
kiyoshi00 發表於 2019-1-19 11:47
試將手機wifi關掉 或 改成 5GHz wifi
因為一般wifi同藍牙都係共用2.4Ghz頻段
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作者: philipsrev 時間: 2019-1-20 16:04
藍牙耳機整個傳輸過程大致步驟是這樣的,就拿MP3檔來說,它會經過兩次解碼和一次編碼的過程(MP3→PCM→AAC/SBC/apt-X→PCM)
https://blog.xuite.net/auster.la ... 4%E5%8E%9F%E7%90%86
睇來應該係先將音樂檔轉PCM先再壓做藍芽傳送得到嘅格式,跟住再係接收方解返做PCM。咁計如果源頭做得唔好,影響應該最大?
作者: ericho2016 時間: 2019-1-21 13:48
MP3檔案質素本身差 就算用最高旗艦耳機同dap都係音質差
源頭做唔好當然係影響最大
不過Digital to Digital 完全冇難度 乜機都做到一樣
係只有Digital to Analog才考究硬件規格
同埋藍牙接收能力和環境都會最大影響音質
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作者: 131213 時間: 2019-1-21 15:41
問呢個問題係R水吹?
作者: dieago 時間: 2019-1-21 16:24
FiiO BTR3不能作準,
試完bt5.0, 輸送方面無咩大改善,
Sony 同華為騙碼
作者: TMD1984 時間: 2019-1-21 17:50
簡單來說係比較LDAC同APTX的分別?
參考下2016年的REPORT
"雖然 Sony 的 LDAC 也是提供 24bit 48kHz 的藍牙立體聲音訊,不過在壓縮邏輯的方式是不同的,高通的比喻是 aptX HD 使用了 CBR 固定壓縮方式,而 LDAC 則是使用 VBR 動態壓縮,雖然 LDAC 可選擇在高音質下已 990kbps 的流量提供更豐富的資訊,但相對在使用體驗時也會因為使用頻寬變大,更容易造成連接上被干擾的情況,對比之下採用固定最高 576kbps 的 aptX HD 則穩定許多。此外,因為固定壓縮取樣的資訊分配相較動態壓縮在編碼與解碼都簡單許多,也減少對系統的負擔。"
作者: dingow 時間: 2019-1-21 21:31
其實大家好似忽略左藍牙發射晶片其實都有唔同廠唔同級數,咗就自然簡單同大家講到電話同DAP藍牙有分別啦
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作者: jc0604535 時間: 2019-1-21 21:46
路過搭咀一問:依家好多設備都支援chromecast audio,咁chromecast audio vs APTX (HD),哪個更原汁原味?
作者: jc0604535 時間: 2019-1-21 21:53
話時話,用藍牙裝置傳輸係咪都好睇個播放器/APP嘅解碼能力?單純兩個藍牙裝置就咁連線去作比較音質個準則點定義?
作者: hk133 時間: 2019-1-21 22:37
回覆 35# jc0604535
藍牙聽音樂,會影響音質嘅因素主要係藍牙接收端(藍牙耳機/接收器),因為係佢負責digital——>analog呢個步驟。其次就係藍牙音頻傳輸格式(AptX、LDAC呢啲),佢地各自採用唔同嘅壓縮比率、壓縮算法,對音質嘅影響各有不同。
作者: ~光~ 時間: 2019-1-22 00:32
我覺得藍芽都有分別
但我唔知係晶片定部機處理壓縮再發射去第二個裝置的問題
好似我部車 用LG V20 同 SONY XZ1 播同一隻歌同一個APP 都聽到有分別...
另外新版POWERAMP 都好聲左好多
題外話
手機黎講我覺得SONY無標榜個聲 但做得比LG好
但LG果D就可以推大耳牛
作者: jc0604535 時間: 2019-1-22 00:51
回覆 37# ~光~ 同意呀! 冇理由調大手機裝置音量,功放就大聲啲,手機裝置開EQ/DTS HD,功放又大聲啲!所以許可的話用AUX IN, 無線就用Chromecast audio,藍牙只係使用上方便。
利申:有Cayin N3但聽flac被我朋友部note4 + mp3(64000)咗,平時用amp + media server (尋求原音冇添加)。
作者: rmhc 時間: 2019-1-22 03:07
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作者: b150ma 時間: 2019-1-22 07:29
本帖最後由 b150ma 於 2019-1-22 07:47 編輯
播放器此終都係陰質既源頭,藍牙耳機暫時都未能擔當呢個重任...
藍牙耳機可否集播放器,DAC,AMP一身呢???會...一定唔係而家...
正如市面有一產品,藍牙發射器,作用係將3.5mm音頻射向藍牙耳機...
呢個3.5mm既音頻,絕對係源頭,但係唔同既藍牙去接收,自然有唔同既效果...
唔好迷信數碼兩個字,就算而家電視係數碼廣播,都唔可以作4K,8K廣播...此終都有D限制。
要靠技術突破,就算係條 HDMI 實體線都要加入光纖,訊號令畫面光亮D...
作者: trustme133 時間: 2019-1-22 08:47
https://www.gameapps.hk/news/22202
參考參考.
作者: 34792820 時間: 2019-1-23 08:06
我覺得頭段肯定有做DAC, 再轉藍牙再DAC,
如果所謂音源直傳藍牙做DAC, 應該會好似耳擴DoP MODE咁,
手機音量會被HOLD, 耳擴直接做音量控制
藍牙耳機最多都係可以直接控制手機音量, 未可直接跳過由藍牙做晒
作者: hk133 時間: 2019-1-23 09:57
以我理解,用藍牙耳機嗰時,其實手機嘅音量控制只係好似遙控咁嘅作用,手機調節音量就只係send個指令俾藍牙耳機,所以喺手機較大細聲嗰時藍牙耳機會有延遲。
如果真係經過手機DAC解碼,傳輸信號俾藍牙耳機之前要再做多次analog——>digital,咁嘅話唔止藍牙耳機嘅延遲會變得更大,而且對手機嘅hardware都會有幾大嘅負擔,我覺得冇乜可能會咁。
作者: 34792820 時間: 2019-1-23 11:34
本帖最後由 34792820 於 2019-1-23 11:40 編輯
手機嘅音量控制只係好似遙控咁嘅作用<<<一定唔係, 用得太多真無線太多幻想, 用返mw600就明
手機唔係單一音源程序, 有唔同apps唔同晶片組唔同音效需求, 你估個藍牙晶片咁神可以咩都食
作者: hk133 時間: 2019-1-23 12:15
本帖最後由 hk133 於 2019-1-23 12:16 編輯
回覆 44# 34792820
藍牙傳輸信號係digital,analog過唔到,咁點解仲要DAC參與藍牙音頻傳輸嘅過程?請解釋。
要經過手機處理先可以轉做藍牙輸出信號,呢個係肯定嘅,但我唔認為會經過DAC處理,太多餘。
作者: akitohk 時間: 2019-1-23 12:26
本帖最後由 akitohk 於 2019-1-23 12:28 編輯
我開頭都咁諗, 但最後上年開始多機support LDAC 時都發現係有分別
當然其中之一原因係有d機就算support LDAC, 入到dev. opt. 調去660/990kbps
佢實際都只係識出330kbps
另外有網做過輸出aac既測試
https://www.soundguys.com/the-ul ... adphones-aac-20296/
scroll 到中間「Does AAC Bluetooth pass AAC lossless files untouched?」
唔同機的確都有處理過
作者: philipsrev 時間: 2019-1-23 12:42
回覆 46# akitohk
咁即係本身機內硬件+軟件係轉碼比藍芽射出去前個程序做得好唔好其實都好緊要。
唔怪得同app唔同機,同機唔同app都可以有唔同聲啦。
作者: tuoi 時間: 2019-1-23 12:58
簡單d做個試驗,同一藍牙輸出,
不同機做音源,已經有差別……
作者: 34792820 時間: 2019-1-23 13:07
本帖最後由 34792820 於 2019-1-23 13:14 編輯
我攪錯左dac,
但走藍芽一定要先解pcm, 跟住又轉aptx/ldac, 再dac, 總之都係轉來轉去
總之我確信player調到音量, 音源就一定有郁過
作者: 34792820 時間: 2019-1-23 13:18
本帖最後由 34792820 於 2019-1-23 13:29 編輯
xxxxxx
作者: hk133 時間: 2019-1-23 13:44
回覆 48# tuoi
46#嗰位CHing有講,其實係軟件問題,有啲機考慮到功耗等問題而降低咗碼率,所以影響到音質。hardware間間都差唔多(多數都係qualcomm CSR),反而好難有區別。
作者: hk133 時間: 2019-1-23 13:47
回覆 49# 34792820
我認為藍牙傳輸音頻就等於轉format,會轉做藍牙耳機可以解碼嘅格式輸出,但喺手機處理嘅成個過程始終都係digital signal,對音質嘅影響非常有限。
作者: ericho2016 時間: 2019-1-23 15:21
有啲人總會將音量大小同dac+amp掛鉤
Desktop電腦插usb dac 都可以用window內建音量鍵去調音量,同時usb dac又有自己獨立音量鍵,2個鍵獨立運作,咁唔通desktop有內置dac ??
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作者: 34792820 時間: 2019-1-23 15:27
本帖最後由 34792820 於 2019-1-23 15:30 編輯
你說得對 2個鍵獨立運作=2個運作
作者: dingow 時間: 2019-1-23 15:38
好似d舞台公司d器材咁,mixer有音量調校同時,無線咪都可以再有音量調校
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作者: ericho2016 時間: 2019-1-23 15:45
如果desktop出usb dac之前又經內置dac ,咁usb dac真係用黎把鬼
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作者: ericho2016 時間: 2019-1-23 15:50
無線mic有自己嘅 adc (analog to digital converter)
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作者: 34792820 時間: 2019-1-23 16:05
如果desktop出usb dac之前又經內置dac ,咁usb dac真係用黎把鬼
via HKEPC Reader for Android ...
ericho2016 發表於 2019-1-23 15:45
我之前講左攪錯dac
但中間一定有樣野介入先會有第一段音量
Decoder? Amp chips? 冇理由直推入藍牙chips 如果播mqs點解得掂
作者: loading 時間: 2019-1-23 17:44
音量大小好像使用Headset Profile (HSP) 應該不是DAC吧
作者: b150ma 時間: 2019-1-23 18:15
播放器--->PCM--->藍牙發放出去。
播放器--->DAC--->AMP--->PCM--->藍牙發放出去。(播放器有D & A 功能)
DAC 係做播放器無法完全解碼時出來幫手...電腦一般都讀到 DSD 檔,但輸出就不能完全...
可以講 DAC 係高階播放器既一種,播放器 Pass 左D工作比DAC,成個檔案比左佢做...
AMP 既作用不用多說。當然啦~DAC 係可以係透過藍牙讀取手機檔案來解碼...
耳機一定無咁既能力(暫時),當然無論無線,有線既耳機都有自己既質數...這個大家都明...
作者: b150ma 時間: 2019-1-23 19:08
而家玩緊 fiio K3 (USB DAC)
發覺當播 DSD 檔時,電腦不能較大細聲,播 mp3 就能較大細聲...
作者: ironhead 時間: 2019-1-24 00:02
https://digital.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=26682022
作者: b150ma 時間: 2019-1-24 03:06
https://kknews.cc/zh-hk/digital/29keg3g.html
重點:
其實不管是哪種傳輸方式,簡單描述就是將音頻信號先量化成數碼訊號,然後按照藍牙規範打包成數據幀,再調製到藍牙規定的頻率上發射。接收端先解調恢復基帶數碼訊號,再讀取其中的音頻數據,然後DA恢復成音頻信號,進而放大後驅動耳機。
在這個過程中,音頻數據是經歷了兩次解碼過程的,而編碼格式是有損的,會導致一些高頻聲音細節的丟失,因此播放設備無法還原音源的音質。所以兩次編碼導致音質變差。
原文網址:https://kknews.cc/zh-hk/digital/29keg3g.html
作者: b150ma 時間: 2019-1-24 03:17
本帖最後由 b150ma 於 2019-1-24 07:32 編輯
播放器既主要作用(一般)係將檔案轉成音頻信號...
而音頻信號已經可以直接傳送到有線耳機收聽...
而藍牙耳機傳送既係音頻信號唔會係檔案...
作者: ericho2016 時間: 2019-1-24 05:08
嚴格來講
Mp3 to PCM 都叫做解碼 ,PCM轉做LDAC藍牙編碼封包屬於有捐解碼
dac都有分級別,唔係高級播放器才有 任何出到聲嘅數碼音頻播放器都要經DAC才可輸出虛擬訊號,再俾揚聲器單元做出人類聽得到嘅聲音。
電腦對音頻檔案的解碼是 將所有格式轉做PCM再交俾usb dac嘅IC。如果你usb dac可以原生解碼dsd直出analog,咁電腦當然會將原本嘅dsd傳俾usb dac,問題只係冇得經電腦調控音量。解決方法就係強制先轉PCM再送入usb dac,(咁做嘅話我不如直接聽返PCM好過)。 電腦唔係唔識解碼,而係選擇skip解碼去行最佳嘅解碼方案。
最後 無論係PCM定DSD,都屬於Digital,所以都係要經DAC解碼出真正嘅Analog(模擬訊號)。
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作者: b150ma 時間: 2019-1-25 10:50
用藍牙耳機除左播放器聽歌之外...
還有打機,咁就易明好多。佢唔係傳送檔案,而係音頻信號...
打機唔係一首歌(檔案)整定,每按一個制都會有音效,即時表現出來...

