標題: 擴音機冇聲 [打印本頁]

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作者: timrice    時間: 2019-4-21 13:48     標題: 擴音機冇聲

本帖最後由 timrice 於 2019-4-21 13:50 編輯

尋日個電源插頭有D鬆, 跟手聽到繼電器"得" 了幾下. 再插實電源線, 就冇聲出, 機指示燈係著. 關了再開都冇聲, 拆開部機冇咩事, 就係聽唔到繼電器"得" 一聲, 繼電器會唔會咁易壞?

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作者: C_Law    時間: 2019-4-21 17:30

未必壞 Relay 繼電器。

可能保護電路真係 Sense 到有問題所以無去開著 Relay。

亦可能係控制 Relay 的 Transistor 以及並聯到 Relay coil 的 Flyback diode 出事。如果個 Relay 短時間內 On/Off 多下，Coil 斷電時產生的 back EMF 有機會先打壞 Flyback diode，繼而再打壞 Transistor。

[youtube]LXGtE3X2k7Y[/youtube]

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作者: timrice    時間: 2019-4-21 20:05

回覆 2# C_Law


    原來咁複習, 我剩係識換繼電器. Anyway, 淘左繼電器, 希望換左OK.  如果唔得, 我諗要成副KIT再淘.


圖片附件: DSC_0089S.jpg (2019-4-21 20:04, 140.59 KB) / 下載次數 86
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作者: Joe_Black    時間: 2019-4-21 21:00

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作者: timrice    時間: 2019-4-21 22:51

回覆 4# Joe_Black


    唔識, 部野係淘番黎.

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作者: marlin12    時間: 2019-4-22 13:41

本帖最後由 marlin12 於 2019-4-22 13:49 編輯

回覆 1# timrice
部擴音機是否你買塊[功放板]返來，然後自己裝外殼？
個[散熱器]咁樣向下，焗住係機箱入面，好容易過熱。可能是燒輸出級的晶體管。

另外，啲焊接水準都幾差吓，好多是[假焊]，會影响阻抗的。

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作者: trustme133    時間: 2019-4-22 13:51

唔好一開始就先入為主從Relay入手.
度下組coil有無問題.
其實音頻電路要續級跟先揾到問題.
從供電入手.

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作者: marlin12    時間: 2019-4-22 13:57


估計樓主係唔識電子，而且係無任何量度儀器。

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作者: wyhui5124    時間: 2019-4-22 17:43

樓主係呢塊板呀

https://item.taobao.com/item.htm ... p;abbucket=3#detail

睇底板同線路,粒uPC1237推relay又真係冇落free wheeling diode喎
咁基本嘅野都漏

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作者: timrice    時間: 2019-4-22 17:58

回覆 6# marlin12


    成品機, 偉良LM1875. 用左幾星期, 估唔到咁快出事, 不過唔可以怪人, 我插電源唔實, 在運作時拿起成部機出事

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作者: timrice    時間: 2019-4-22 17:59

回覆 8# marlin12


    我剩係識度有冇通電同DC voltage. 可以話係零電子知識.

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作者: timrice    時間: 2019-4-22 18:00

回覆 9# wyhui5124


    即係點, 本身設計缺憾定係我部野漏左D野.

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作者: trustme133    時間: 2019-4-22 18:01



呢個店家D野唔錯.
樓主應該係其他店家.

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作者: Joe_Black    時間: 2019-4-22 19:01

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作者: wyhui5124    時間: 2019-4-22 19:24




    唔好理呢D野先,首先係做troubleshooting,relay真係好少壞

壞的原因:
-供電問題
-IC amp死
-speaker protector死


比較易troubleshooting方法(要求:識得焊野同識得用他錶度V):
1. 拆走輸出/輸入線
2. 拆底板,用幼電線將uPC1237 6腳接地(bypass個保謢,令relay起動)
3. 用他錶DC檔check喇叭紅/黑,左右都要check,睇吓幾多V
4. 假如係接近0V,例如左右都係0.1V,咁9成係speaker protector死(uPC1237)或者供電俾uPC粒三腳穩壓IC死
5. 假如左右都係輸出高V,例如幾V至幾十V,咁9成係供電問題
6. 假如只有一邊channel輸出高V,咁9成係死IC

圖片附件: www.jpg (2019-4-22 19:14, 135.34 KB) / 下載次數 59
https://www.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=2121954&k=4de02a15e78c1f4cb2456ffb66788b03&t=1781468390&sid=2sQ8lue5uk9

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作者: timrice    時間: 2019-4-22 19:39



好複習, 要慢慢研究. 其實點解我覺得個relay 壞. 因為個relay殼殘殘地, 明顯係拆機貨. 另外壞左拆開, 我試過有一次係聽到"得"一聲, 我以為冇事, 點知插番線又咩都聽唔到, 之後重開多幾次都係冇"得"一聲, 都係唔得, 另外, 部機指示燈一直係著既, 即係電源應該冇問題. 我個新relay過幾日集運落黎, 都係先換左再睇下點, 多謝大家.

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作者: Joe_Black    時間: 2019-4-22 22:17

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作者: kamcm    時間: 2019-4-23 00:06



CHING,
買得呢類TB 貨, 就預左實多甩漏野
學電子係必須的..

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作者: vtrchan    時間: 2019-4-25 01:50

回覆 1# timrice

應該係著左喇叭保護，可以check下OCL IC輸出腳係唔係有DC就知。
如果唔識電子電路，無得攪～

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作者: timrice    時間: 2019-4-26 22:46

回覆 15# wyhui5124


    ching 換左relay 都唔掂, 我想問點樣將uPC1237 6腳接地?

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作者: timrice    時間: 2019-4-27 02:36

本帖最後由 timrice 於 2019-4-27 02:41 編輯

發現有零件疑似虛焊, 溶錫再焊後成功聽到"得"一聲, 接駁後沒問題正常使用中.

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作者: morris    時間: 2019-4-27 16:20

本帖最後由 morris 於 2024-3-22 13:19 編輯

......

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作者: Joe_Black    時間: 2019-4-27 18:06

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作者: ee9861    時間: 2019-5-2 10:39


佢地D機全部用D雞錫去焊, 係咁上下

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作者: marlin12    時間: 2019-5-2 18:13


呢部野唔單止用[雞錫]，而且用料差(劣質或舊的零件)、偷工減料(冇散熱器、冇flyback diode)、手工差、QC差。
這是典型中國商人[做事態度]的問題，務求以最低成本賺到盡，賣出之後就[話知你死]。是大陸有咁多豆腐渣工程和有毒食物的其中一個原因。
在淘寶買野，特別平多數無好野，但是特別貴又唔一定是好野。要做足功課，貨比三家，先至可以減少買到[流野]的機會。

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作者: fortresscar    時間: 2019-5-2 22:39





見呢度DIY區以前都有ching推薦偉良的產品, 仲以為點都有D水準, 但係估唔到品質真係咁差

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作者: DGCNYO    時間: 2019-5-2 22:42

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作者: timrice    時間: 2019-5-3 11:24

本帖最後由 timrice 於 2019-5-3 11:28 編輯

回覆 25# marlin12


    其實唔駛4舊我都預左當玩具玩下, 呢個價錢買部新既T-amp 都唔夠錢, 以貨論聲, 呢部野係好過我以前用既T-AMP. 我都做足功課, 呢間除左出名漏件外都D評價都OK. 見到之前有ching 買左都OK. 所以先試下. 其實賣類似既淘寶店有好多, 不過都冇咩人買我都唔敢試.

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作者: ckshum    時間: 2019-5-3 13:13

回覆 28# timrice

我都用緊呢款amp，唔覺得有乜嘢問題。其實樓主證實係虛焊，唔關有無flyback diode事，點解講到又「雞錫」，又「劣質或舊的零件」，究竟係純粹猜測定係用家意見？至於用鋁質外殼散熱，我個人可以接受，唔覺得係偷工減料。仲有呢啲amp嘅定位係DIYer嘅project，佢有散件賣，又有schematic，有興趣嘅可以自己mod機，唔應該同專業級音響比較。

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作者: marlin12    時間: 2019-5-3 23:09

本帖最後由 marlin12 於 2019-5-4 09:56 編輯

我相信你有做足功課，否則你都唔會識揀呢部機，又唔會識去偉良呢間買。

雖然呢部機唔貴，而且你要求唔高，但是你都唔會預期佢會用[拆機貨]和手工咁差，導致用咗幾個星期就出事。

在低功率和高性價比的功放中，NS LM1875是出名靚聲和低雜訊。 其實這個IC已經停產多年，但是還出現在這69元的套件上，你唔覺得奇怪嗎？現在，除咗有TI和台灣生產的LM1875外，聽講仲有用內地TDA2030 remark的LM1875呢！

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作者: marlin12    時間: 2019-5-3 23:16


雖然樓主今次的問題是虛焊，但是缺少flyback diode，relay的backEMF仍然是會對upc1237造成損害。正如另一個網友所講，燒IC事小，燒喇叭事大。

至於「劣質或舊的零件」的問題，是樓主自己揾到relay是殘舊的[拆機貨]。

2個LM1875的功率加起來都有40W，在高輸出時應該會幾熱。雖然可以用機箱來散熱，但是比較散熱器的thermal resistance還是差很遠。低散熱效率會迫使LM1875長期在高温下工作，導致增加thermal noise、增加耗電、縮短壽命。

在相片中不難找出多處虛焊，樓主的問題也是虛焊導致，多少反映了這店的組裝質素。

在電路設計上，也有不足之處。除了沒有flyback diode 外，在LM1875正負電源也少了0.1uF(去過濾在電源的高頻雜訊)，輸入端也缺少了過濾HUM和雜訊的零件。如果是[成本控制]的考慮，可以在電路板上預留零件位置，讓用家自己選擇。

選用零件方面，應該用雜訊較低的金屬膜電阻，和較低ESR的電容。

DIY project都可以用[平民級]的價錢，做出[專業級]的水準，問題是有冇用心去做。

正因為偉良是一家在淘寶上做音響較有名氣的公司，它的產品應該更加嚴緊，以免有損名聲。

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作者: wyhui5124    時間: 2019-5-4 13:38




    雖然樓主今次的問題是虛焊，但是缺少flyback diode，relay的backEMF仍然是會對upc1237造成損害。正如另一個網友所講，燒IC事小，燒喇叭事大。
[color=Red睇得出個設計者係by experience,長期用唔燒uPC唔出奇,但not a good design

至於「劣質或舊的零件」的問題，是樓主自己揾到relay是殘舊的[拆機貨]。
呢D貨品有幾多係舊零件,自己諗吓,我就唔信係全新,不過咁,拆機舊貨都好過假貨,而且有時D舊貨會仲靚聲過D新貨

2個LM1875的功率加起來都有40W，在高輸出時應該會幾熱。雖然可以用機箱來散熱，但是比較散熱器的thermal resistance還是差很遠。低散熱效率會迫使LM1875長期在高温下工作，導致增加thermal noise、增加耗電、縮短壽命。
Datasheet話最高輸出為30W,只有响lab試嗰陣先會用sine wave做連續輸出load test,假如個機箱係鋁合金的話,個散熱都唔會太大問題,因為一般音樂平均輸出power好低吓

在相片中不難找出多處虛焊，樓主的問題也是虛焊導致，多少反映了這店的組裝質素。
淘寶貨係咁上吓

在電路設計上，也有不足之處。除了沒有flyback diode 外，在LM1875正負電源也少了0.1uF(去過濾在電源的高頻雜訊)，輸入端也缺少了過濾HUM和雜訊的零件。如果是[成本控制]的考慮，可以在電路板上預留零件位置，讓用家自己選擇。
設計係流咗D,其實慳唔倒幾多錢,但最大鑊係呢部機用咗反相設計,同埋係無前級,只得個VR控制音量,但睇底板同D相,個output又冇倒轉返喎,即係個輸出兩channel都倒咗相

選用零件方面，應該用雜訊較低的金屬膜電阻，和較低ESR的電容。
呢D平價野,預咗唔會用呢D料

DIY project都可以用[平民級]的價錢，做出[專業級]的水準，問題是有冇用心去做。
佢唔係要做到最好,效果好只因粒IC聲底好,當然個包裝整到好似好勁咁

正因為偉良是一家在淘寶上做音響較有名氣的公司，它的產品應該更加嚴緊，以免有損名聲。
好多人都係冒名而黎

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作者: marlin12    時間: 2019-5-4 23:26

回覆 32# wyhui5124
睇得出個設計者係by experience,長期用唔燒uPC唔出奇
upc1237既datasheet都無話可以唔加flyback diode，但係你就話[長期用唔燒uPC唔出奇]。好似你仲[權威]過個生產商！
咁如果日後樓主燒咗呢粒IC或者喇叭，係咪可以去揾你？

假如個機箱係鋁合金的話,個散熱都唔會太大問題,因為一般音樂平均輸出power好低吓
請你試吓揾部30Wx2的class AB功放，用80% volume播幾首勁歌，睇吓平均輸出power係咪好低，之後再睇吓散熱器會唔會燙手。

呢D貨品有幾多係舊零件,自己諗吓,我就唔信係全新,不過咁,拆機舊貨都好過假貨,而且有時D舊貨會仲靚聲過D新貨
但係樓主揾到果件舊貨係個relay，老化咗既relay會反應遲純、接點不良，relay唔可能舊貨會好過新貨喎。
老化咗既電阻、電容都會好大鑊，我真係唔希望佢會畀啲舊零件我。

淘寶貨係咁上吓
如果淘寶貨都係咁(手工咁差)，咁就真係唔建議在淘寶買成品既切機喎。

呢D平價野,預咗唔會用呢D料
其實佢塊板上面已經有低ESR既電容，仲有2個nichicon既無極向電容，只係唔知點解唔用金屬膜電阻。好似你咁講，其實慳唔倒幾多錢。

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作者: wyhui5124    時間: 2019-5-5 10:29




    對於呢個散熱問題唔再討論喇,因為你我都唔係用家,你有你的想法,我有我的諗法,只有用家先知得定得

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作者: go2oversea    時間: 2019-5-5 15:43

咁多師兄响度出手相助，好羨慕啊！