標題: (求分享) 新手想玩老鏡 (新增: MIR 1B 俄製 37mm f/2.8 短評 @#202) [打印本頁]

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作者: raisin    時間: 2014-3-31 09:52     標題: (求分享) 新手想玩老鏡 (新增: MIR 1B 俄製 37mm f/2.8 短評 @#202)

本帖最後由 raisin 於 2014-5-14 13:16 編輯

老鏡短評:
MIR 1B 37mm f/2.8
http://www.hkepc.com/forum/redir ... 82&pid=31669371

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(原文)

是咁的, 小弟早年俾罪大昆水預購咗部NEX5, 但因為覺得部機AF慢, 新E-MOUNT鏡又貴, 都冷落咗佢好耐, 只當佢單反的後備機... (主力機係D50.... !!)

不過最近一次拎部機做副機時, 因為近拍對唔到焦 (去咗後面) 而試下佢個MF, 當堂粗口都出埋黎, Peak focusing洗唔洗咁好用呀? 唔怪得咁多人用呢D無反去玩MF鏡啦....

就係咁, 放棄咗NEX既AF, 開始諗下用NEX玩MF...

大家對MF鏡有乜嘢心得?

牌子選擇方面, 我暫時有以下心水:
- 俄鏡如Helios/Jupiter/Industar/Petri
- 德鏡如Carl Zeiss Jena / Leitz
- 日鏡如Cosina, Takumar, Hexanon
有無漏到邊D非玩不可/唔玩可惜既牌子?

鏡頭選擇方面, 偏好D鏡身金屬感較強, 同埋光圈儘量大D... 諗住入一兩支50-58mm左右焦段, 光圈2.8以上的...
Industar m26 50/2.8
Jupiter 8m 50/2
Jupiter 3 50/1.5
呢幾枝都幾吸引~ 但有無更好 (但唔會好貴) 既選擇呢? (每枝鏡既budget 4K以下... 盡量唔好過2K啦)

另外135mm都幾多, 可能都入返一枝... 唔知有無好既wide angle選擇呢? 例如24mm (等效35mm) 掃街都唔錯

MOUNT方面... M42好似易玩D, 又多選擇, M39就分RF同SLR兩種flange distance麻煩D, 而Petri都唔知點玩好 (鏡平但轉接好似唔平, 但又無乜幾枝鏡可以玩) @@ 仲有DKL Mount, 同埋其他... 如果我揀一種MOUNT玩先, 係咪都係M42較易上手?

入手問題.... 香港除咗東昇之外, 仲有邊度搵到呢D鏡呢? 大家又會點入手呢D鏡? (EBAY?)
另外, 有無人知道三藩市/洛杉磯/多倫多 (下個月去) 呢D地方有無鋪頭可以搵到又平又靚既老鏡? @@

尋日上東昇網見到今個月中有人放支Tomioka 55/1.2 $3K, 但去到問返原來一早賣咗... @@

轉接環又有乜心得呢? 例如M42->NEX, 有乜牌子好, 邊度容易買? 仲有D縮距增光器 (中一光學?) 又玩唔玩得過?


Update:
已於EBAY購入Industar 69, Industar 26m 同 MIR 1B 等收貨中
Update 2:
已收貨... 狀態良好

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作者: chris_kai_kai    時間: 2014-3-31 14:04

I was a sony user before but already sold out...for 50mm to 58mm, u may try those minolta md mount....like minolta mc rokkor pg 50mm f1.4, cheap but gives you very decent IQ when it comes to f2.8....the best buy will be minolta md 50mm f1.4, but i doubt if it was easy to find.....i wont suggest minolta 58mm F1.4, as it is too soft at its wide open...

Hope it helps

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作者: rickee    時間: 2014-3-31 14:42

我用緊ZEISS 21同福仔35.4，SO FAR SO GOOD

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作者: 小無限    時間: 2014-3-31 15:40

我用返LA-EA1 玩MINOLTA鏡

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作者: DMAN    時間: 2014-3-31 16:18

俄鏡感覺唔太好...我只玩過J9
m42我比較鍾意德頭,除東蔡3寶外可以玩下schneider,isco,meyer,Steinheil同rodenstock
日鏡 Minolta MD平靚正,不過有d鏡如250reflex而家比人抄到過萬

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作者: raisin    時間: 2014-3-31 16:56



Minolta MD... 唔知呢D鏡本身質感如何? 另外有無好既wide選擇? (好似見24/2.8, 17/4)
58/1.2會好吸引, soft wide open並唔係大問題 不過可能要睇過SAMPLE先決定到...

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作者: raisin    時間: 2014-3-31 16:56



唔知係邊個MODEL?

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作者: raisin    時間: 2014-3-31 16:57



A Mount鏡... 有AF(?)的確係好事... 經ADAPTER有無phase detection AF?

A-Mount既Minolta鏡有邊幾枝特別推介?

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作者: raisin    時間: 2014-3-31 16:58



schneider,isco,meyer,Steinheil同rodenstock <- 除咗史奈達之外都未聽過 等我留意下

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作者: rickee    時間: 2014-3-31 17:22


u mean body?

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作者: DMAN    時間: 2014-3-31 17:24

回復 9# raisin

戰後有d收咗皮有d做projection lens, 又有d做咗眼鏡鏡片

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作者: raisin    時間: 2014-3-31 17:33



想問係邊枝 Zeiss 21mm / Voigtlander 35.4... 定係得一枝? 同埋係邊個MOUNT?

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作者: NPNT    時間: 2014-3-31 18:45

Zeiss 21mm
http://www.cosina.co.jp/seihin/cz/b-21/index.html
Voigtlander 35.4
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/vm/35-1.4/index.html

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作者: raisin    時間: 2014-3-31 18:54



奶Mount新鏡會唔會好貴?

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作者: NPNT    時間: 2014-3-31 19:04

21mm
http://www.price.com.hk/product.php?p=144554

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作者: NPNT    時間: 2014-3-31 19:04

35mm
http://www.price.com.hk/product.php?p=147285

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作者: calvin83    時間: 2014-3-31 19:14

本帖最後由 calvin83 於 2014-3-31 19:27 編輯

你要好用定好玩? 大致上可以分為.
好用=>C/M/N/P/K/Z 後期鏡頭
好玩=>早期1970年前的德,美,俄等等
好用加好玩=>out budget

買鏡避免同職業炒家買, 尤其係肥花多名有N個AC的炒家.

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作者: chris_kai_kai    時間: 2014-3-31 19:21


廣角鏡我唔熟, 因為我比較少影風景, 我主力都係用50mm...

以我所知, MD Mount係有分兩種, 一種係MC, 一種係MD...MC係比較早期既產品, 但用料就比較實淨, 通常都係metal built body! 但缺點係coating因為年代久遠, 係強光下影相會有尐問題.

MD係屬於後期既, 因為Minolta想輕量化, 鏡身會比較膠(我有一枝MC同MD, 拎上手MC真係重好多), 但反而coating會比MC既好.

mc 58mm F1.2當然好, 但好貴

純粹for參考, 下面呢幾張都係我用Minolta MD 50mm F2影既(光圈收到F2.8)







呢張就Minolta MC 50mm F1.4 mount左落部GX1度影既

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作者: yi0332    時間: 2014-3-31 19:36

search canon ltm on dchome

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作者: raisin    時間: 2014-3-31 21:53



主要係好玩...
要好用就用單反啦~

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作者: yi0332    時間: 2014-3-31 21:56

回復 20# raisin

要好用就用單反 <= i cant agree
imo
D3 <= events , jobs
R-D1 <= snap

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作者: raisin    時間: 2014-3-31 21:56



thx 師兄... 我做咗少少功課, 見到話後期MC既Coating都有改良, 同MD唔差好遠...
不過大部份前期同中期MC鏡, 正如師兄所講, 都係有放射性原料既鍍膜, 所以會好快變質

如果識搵, 我會搵後期MC鏡... 可惜我唔識分

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作者: chris_kai_kai    時間: 2014-3-31 21:56

如果要用盡budget 2k...你可以睇下枝minolta md 35mm F1.8, mount返落部nex度, 岩岩好就係標準人像鏡...用返落菲林亦得.

但其實我覺得而家D legacy 手動鏡, 唔知係咪因為無反興起, 全部都貴曬...枝35mm F1.8, 根本就唔值呢個價...好多都係

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作者: raisin    時間: 2014-3-31 21:58



V仔如果有平價二手都唔錯, 但有D新... (雖然睇落質感好好) - 如果有唔太貴既二手的話還好...
Zeiss就太貴啦~

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作者: calvin83    時間: 2014-3-31 22:02

入門唔好買貴鏡, 先考慮最平的Jupiter 8 銀版同Helios 44-2. 用熟左先考慮買其他鏡.

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作者: lv123    時間: 2014-3-31 22:02

SEAGULL 58 F2 用MD MOUNT ，好有驚喜的。

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作者: raisin    時間: 2014-3-31 22:03



我唔會拎相機去做JOB... 幫FD影EVENT就會用單反 @@

MF玩舊鏡真係純粹為咗好玩... 等我玩熟咗MF, 先諗下點樣認真地用好用既MF鏡啦

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作者: raisin    時間: 2014-3-31 22:07



我主要考慮2K以下, 盡量都唔過1K... 係之前見到有枝 55/1.2 先會考3K... (不過已經買唔到)
   
我暫時唔會擺好多BUDGET落黎

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作者: raisin    時間: 2014-3-31 22:10



50mm左右我是OK的, 因為有一排都在單反上長插50.8, 影慣了...

如果係闊少少, 我會想搵24-28mm... 唔知師兄有無推薦?

另外我都覺... 尤其ebay, 搶手少少既legacy lens都炒到天價... 但如果唔係因為NEX/M43/A7, 好多人都真係唔會玩舊鏡, 所以我都覺得炒價有理...

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作者: calvin83    時間: 2014-3-31 22:17


兩支都係幾舊水. 要再平買樓上師兄講的SEAGULL 58 F2銀版代替Helios 44, 本地拍賣場有時兩舊水左右都有.

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作者: calvin83    時間: 2014-3-31 22:31


要好玩的理得佢有咩Coating. 最好的鏡好多都係single coated甚至uncoated的戰前鏡.

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作者: raisin    時間: 2014-3-31 22:31



本地拍賣場 <- 請問係咩黎? 入手方法我都好想知

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作者: calvin83    時間: 2014-3-31 22:41

回復 32# raisin
Check PM.

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作者: chris_kai_kai    時間: 2014-4-1 00:53



呢D舊鏡我其實都唔係好熟, 玩都只係玩Minolta, 因為我本身有部SLR XD7同Alpha 7, 算係半個Fans.

24-28mm呢個焦段, 好野唔易搵, 普通貨色買黎又無謂.

不過我無乜點用呢個焦段, 但如果你有興趣minolta既legacy lens, 可以參考下呢條Link既

http://www.paulfvs.dds.nl/lenstest.html

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作者: jcc    時間: 2014-4-1 02:14

Industar m26 50/2.8 是一枝幾利的鏡,
鏡片小 做工好,價錢平,我一年前買過3百5就買到
但俄仔鏡通病是枝枝出來的校果不一要挑
像lomo

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作者: raisin    時間: 2014-4-1 11:55



師兄, 請問呢枝係咪M39但Flange focal distance比一般M39鏡短, 即係要磨短少少先可以對焦無限遠?
我諗緊Industar 69 28mm f/2.8...

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作者: calvin83    時間: 2014-4-1 12:23


Google "Industar 69 改鏡".

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作者: raisin    時間: 2014-4-1 12:34



我搵到一個改adapter教學, 唔駛改鏡...
但問題係我無改呢D嘢既技術/器材, 唔知會唔會有人幫到我........ 如果我要食自己, 咁就或者唔考慮呢種M39了

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作者: raisin    時間: 2014-4-1 13:01

本帖最後由 raisin 於 2014-4-1 13:04 編輯


另外如果唔想改鏡, 呢種可以調整焦距既adapter得唔得呢? (佢話17-31mm... 點解好似咁長咁既? 其實佢係 "增距器"?...)

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作者: NPNT    時間: 2014-4-1 13:13

回復 39# raisin

呢個環唔啱用，Industar 69 係 ltm ...
就咁買個 m39-nex ，再改支鏡就ok

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作者: 024109    時間: 2014-4-1 13:20

本帖最後由 024109 於 2014-4-1 13:22 編輯


改鏡唔難，打開個對焦環蓋搞兩野就得，好方便。但industar 69要收到f/11先至見得人，唔係就好鬆。因為佢本身就係比半格相機Chaika用的。
俄鏡唔考慮大光圈但要sharp的話可以諗下industar 50-2(m42餅鏡,唔好搞錯m39，兩樣唔到的野黎。)
有興趣俄鏡可以交流多d，我手上一堆俄鏡。

由左至右：Tair 3a, Tair 11, Helios 44M-2, Mir 1B, Jupiter 12(l39), Industar 26M, industar 50(l39), industar 50-2

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作者: raisin    時間: 2014-4-1 13:23



正呀~ @@
我盡量搵緊M42, 好似唔駛改鏡...

俄製果D M39都係俾半格機用? 咁我唔諗啦.........
要我改鏡 "搞兩嘢" 我都驚驚 XD

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作者: raisin    時間: 2014-4-1 13:24



磨短枝咁古老既鏡, 好似好可惜咁 (雖然好平)

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作者: 024109    時間: 2014-4-1 13:26



俄佬好鬼麻煩，M39同L39都有。L39=LEICA 螺絲MOUNT(除左INDUSTAR69唔係leica 機用，其他L39鏡頭都可以係LEICA機)。至於M39，加個圈就可以用係M42度，大部份銀身俄鏡都係M39黎，自行加個M39-M42圈就玩得。
Industar 69係特例黎的。

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作者: raisin    時間: 2014-4-1 13:28



哦 ... 咁係咪M39轉M42再轉NEX... 就唔駛改鏡?...

R爆頭...

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作者: 024109    時間: 2014-4-1 13:28



如果係for單反用果ｄ M39鏡的話，係。

補充：L39/M39都有銀色鏡身的.......所以要問清楚係咪單反用....

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作者: raisin    時間: 2014-4-1 13:34





單反用M39加個環變M42, 再落個M42-NEX轉接環.... 就OK?

如果係RF/半格用M39... 個flange focal distance就會過長.... 所以就要改鏡?

L39的話就直接用L39-NEX轉接環...?

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作者: 024109    時間: 2014-4-1 13:37



1.冇錯。

2.RF用的L39同果支Industar 69的flange focal distance都差小小，所以要改鏡先可以當L39玩。當然，改Industar 69唔清大改，做小小手腳就玩得。除了Industar 69以外，常見的L39俄鏡都係直接用L39-NEX可以玩。Industar 69係一個特別的存在。

3.係。

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作者: NPNT    時間: 2014-4-1 13:42

回復 43# raisin

我未用過... 睇人地唔洗磨拆走粒鑼絲就可以..

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作者: raisin    時間: 2014-4-1 13:55



即係RF用就叫L39?...

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作者: 024109    時間: 2014-4-1 14:00



俄鏡的世界，係。

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作者: 024109    時間: 2014-4-1 14:01



正解，折走粒縲絲，搞小小。上返個蓋上返螺絲就得，唔係好洗其他工具。

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作者: raisin    時間: 2014-4-1 14:21



搞小小 = ?

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作者: raisin    時間: 2014-4-1 14:28



btw仲見到D係Contax RF mount... 咁呢D應該都係照用adapter啫...? (Jupiter 8m)

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作者: calvin83    時間: 2014-4-1 14:31


http://chiewata.blogspot.hk/2011/11/industar-69.html

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作者: calvin83    時間: 2014-4-1 14:37


Contax/Kiev RF 50mm鏡要用特別貴的接環, 支鏡本身無得調焦.

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作者: siuba    時間: 2014-4-1 15:13



sony 有支 135/1.8 好正~! 仲有支 135 STF~ 其他就so far so good.. 炒到貴晒..

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作者: siuba    時間: 2014-4-1 15:14




    搵minolta 就搵 mc.. md 大部分刀一般.. mc 會靚d~!

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作者: raisin    時間: 2014-4-1 15:28



睇返完來M42個adapter都好鬼長... 想細, 都係M39 LTM好D

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作者: 小無限    時間: 2014-4-1 16:08



有兩種
LA-EA1 得MF但輕好多
LA-EA2 有AF個AF System變成相位對焦, 同A58差唔多, 快過E MOUNT(A6000可能快D)

我用LA-EA1, 因為PEAKING好好用, 打蝶快過D人用AF
如果買LA-EA2, 見意買LA-EA4, 因為4代係E同FE MOUNT都用到
Minolta AF鏡有好多都幾唔錯, 有500反, 70-210F4, 百微, 以上3支幾經典, 仲有好多唔同焦段
仲有LA-EA可以用機控制光圈又show到exif

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作者: yi0332    時間: 2014-4-1 16:11

回復 50# raisin
No
RF have such many mount
Zeiss RF
Canon RF
Leica RF ( M mount / L39 mount)
BM mount (HFT)

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作者: yi0332    時間: 2014-4-1 16:15

My Epson R-D1 / M8 /M9 (RF)
they cant use L39 ,
ALL reason are because of 法蘭距 / 法蘭焦距

On the other hands
1.why old lens have "泡泡" ?
2. or why 小B / 大B so specially
因1. 玻璃冷凍技術及2. 鏡組入光問題

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作者: raisin    時間: 2014-4-1 16:23



承接上題, 係講緊... 俄鏡中L39係RF用, M39就係SLR用...
@@ 我唔係講緊全部RF...

另外都想知道, Contax/Yashica/Nikon RF mount 駁 adapter 會有D乜問題... 係咪有部份呢D鏡要個mount有focus ring定係其他機械先focus到?

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作者: raisin    時間: 2014-4-1 16:25



@@ 唔知要用乜接環? 因為見到支好平的Jupiter 8M 但Contax RF Bayonet Mount...

好似又有分inner/outer bayonet... 咩黎架

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作者: yi0332    時間: 2014-4-1 16:31

回復 63# raisin

http://it.big5.enorth.com.cn/system/2013/04/02/010812708.shtml
will be no 無限遠+無法合焦

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作者: yi0332    時間: 2014-4-1 16:34

Ching , 講今久, 玩Arriflex mount la
食菜飮奶

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作者: calvin83    時間: 2014-4-1 16:39

Contax/Nikon RF 50mm鏡用inner bayonet(左邊), 其他用outer bayonet.
[attach]1656607[/attach]

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作者: raisin    時間: 2014-4-1 17:02



@@
即係C/Y RF得50mm咁無聊要用超貴adapter先focus到... 其他都可以用平轉接...

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作者: 024109    時間: 2014-4-1 17:05



啱一半，Jupiter 12,同Jupiter9係有對焦部件，用nikon Smount有可能用到

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作者: 024109    時間: 2014-4-1 17:08

本帖最後由 024109 於 2014-4-1 17:11 編輯

For contax rf/kiev 真係用菲林先好玩。
仲有，現存的nex系列冇一部可以食到支Jupiter12.。不論L39還是係基輔 mount。

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作者: calvin83    時間: 2014-4-1 17:11

回復 70# 024109
Sony A7/A7R 先可以用.

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作者: 024109    時間: 2014-4-1 17:12


冇錯，唔磨機身或J12後組，冇可能用到。

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作者: 024109    時間: 2014-4-1 17:14

樓主不如考慮下26M, L39黎講都唔錯，雖然光圈唔大

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作者: raisin    時間: 2014-4-1 17:42



已經買咗枝MIR 37/2.8 (M42) 同 26m 亦有bid緊其他... (m39的j8, industar 69...)

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作者: siuba    時間: 2014-4-1 17:50



支 MIR 37買左幾錢？

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作者: raisin    時間: 2014-4-1 17:53



US$59

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作者: siuba    時間: 2014-4-1 17:53



刀抵~ 包唔包埋運費？

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作者: raisin    時間: 2014-4-1 17:58



唔包呀... 不過因為同一個賣家, 可以慳返郵費/packing... 所以應該都OK~

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作者: siuba    時間: 2014-4-1 18:02



呢支鏡其實幾難操控.. 要習慣一下..佢轉一個圈成300度...真係要慢慢對焦.. XD

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作者: raisin    時間: 2014-4-1 18:15



哇 XD 估佢唔到
應該話佢對得準定對得慢呢...

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作者: 024109    時間: 2014-4-1 20:50

Mir1v 黑色？

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作者: DMAN    時間: 2014-4-1 21:45

回復 41# 024109

我支M42 J9全開soft到柔焦鏡咁,D老玩家反而叫我搵返59年之前既M39版

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作者: 024109    時間: 2014-4-1 21:51

本帖最後由 024109 於 2014-4-1 21:54 編輯


我未買到j9,未玩過，唔係好知差別。不過俄鏡大部份都係咁，我有支Kiev rf的 Jupiter 3，開大都係好化。。。。反而Tair 11好有驚喜f/2.8都好好用
補充：j9冇記錯的話就係sonnar ,本身比rf用

話說你支j9係邊間廠出？個logo係？

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作者: calvin83    時間: 2014-4-1 21:58

回復 82# DMAN
通常早期M39銀版(下圖)全開會較後期好.
[attach]1656730[/attach]

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作者: DMAN    時間: 2014-4-1 22:15

回復 83# 024109

真身

買過1支都唔敢再試啦

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作者: rickee    時間: 2014-4-1 22:55



我支21係日本買返黎的，7千幾港紙到啦

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作者: jcc    時間: 2014-4-1 23:43

回復 36# raisin
用在nex 不要磨 只要加個 nex轉m39 短版接環就得

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作者: jcc    時間: 2014-4-2 00:06

本帖最後由 jcc 於 2014-4-2 00:46 編輯

回復 84# calvin83
師兄你枝是不是85 f/2  m39版
我有齊3枝85 f/2  m42版本
m42 有3個版本
1.銀版手榴彈狀菠羅紋(鏡片紫紅色 coating)
2.黑版手榴彈狀菠羅紋(鏡片虎珀色 coating)
3.黑版直紋(鏡片泛藍色 coating)MC版本是93年生產的複刻版,光圈葉片有15片，無論是最大還是最小光圈都能形成很漂亮的圓形。
此镜在F2-2.8成像很柔，F4-8時銳利無比，F11-16時銳度有所降低。
最好是1.次是2.再到3.

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作者: siuba    時間: 2014-4-2 00:32




會對慢左.. 我玩左幾次放埋左一邊了..XD

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作者: calvin83    時間: 2014-4-2 00:34

本帖最後由 calvin83 於 2014-4-2 00:38 編輯

回復 88# jcc
沒錯係LZOS M39版. 全開少少柔, F2.8已經幾好.

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作者: 024109    時間: 2014-4-2 08:35



流曬口水..........不過E家J9好死貴，買唔起.....
   

原來係呢支...........

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作者: raisin    時間: 2014-4-2 09:04



是黑色~

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作者: raisin    時間: 2014-4-2 09:48



柔焦對於一枝沙龍人像鏡黎講, 可能問題不大.... (當然枝鏡sharp d, 想效果sharp又得, 後製要整返柔佢都唔難... )

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作者: raisin    時間: 2014-4-2 11:37



J9係EBAY見到好多都係千幾啫...
http://www.ebay.com/sch/i.html?_ ... cat=0&_from=R40

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作者: 024109    時間: 2014-4-2 13:23




   加埋運費，2000了.......

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作者: raisin    時間: 2014-4-2 13:27



http://www.ebay.com/itm/Revuenon ... -Rare-/261426560642

呢枝師兄有無D乜見解? 3K玩枝 55/1.2好似幾得... 唔計佢全開有幾柔... 淨係玩人像應該都OK掛?

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作者: 024109    時間: 2014-4-2 13:27


我有支銀色，風境效果真係唔錯。抵佢拎1958年布魯塞爾大奬

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作者: raisin    時間: 2014-4-2 13:28



我都係見佢拎過呢個獎, 又話legendary, 見佢又唔係好貴, 咁就買埋 都未認真格過價... 好彩我搵果個賣家唔算賣得貴

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作者: 024109    時間: 2014-4-2 13:30

雖然design一樣，不過唔同廠質素都唔同..........俄佬野就係咁鬼煩.......

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作者: raisin    時間: 2014-4-2 13:37



@@ 咁應該銀色先係攞獎果支果間廠吧?