標題: 鋁假天花板要水線? [打印本頁]

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作者: ANWKLO    時間: 2016-12-30 11:57     標題: 鋁假天花板要水線?

請問浴室鋁假天花板用超薄led燈, 外置火牛, 只有火同中線, 沒有水線, 天花板有無須要連接水線去水喉?

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作者: GEISS    時間: 2016-12-30 12:16

不需要駁水線！

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作者: ken_nx    時間: 2016-12-30 13:13

LED隻鐵殼牛要, 膠殼唔駛, 無殼都要<<<有錯請指正

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作者: only    時間: 2016-12-30 13:17

本帖最後由 only 於 2016-12-30 13:18 編輯

金屬天花
電力條例，需要做（等電位）

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作者: s84292    時間: 2016-12-30 13:20



跟足電子條例的話一定要接地/水線

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作者: ANWKLO    時間: 2016-12-30 14:05

回覆 3# ken_nx
這種燈

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作者: ANWKLO    時間: 2016-12-30 14:10

回覆 4# only

水線要幾粗mm2?

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作者: sumivan    時間: 2016-12-30 14:52

只要系金屬物件就要水線
天花用鋁,或鐵窗也要有水線,吾理你絕緣度,水氣數值有幾靚

可以吾洗水線情況
超低壓供電
隔離變壓器供電
雙重絕緣的用具

正路4mm水缐

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作者: diputs    時間: 2016-12-30 16:04

為何室內燈線路唔一定需接駁水線，駁水線其中一個原因係盡量避免因固定電力裝置金屬外殼漏電而產生觸電危險，如一般情況下（無用工具）都唔可能觸及該電器金屬殼時，觸電危險就接近零，所以有離地高於2.25m的電器就唔一定需接駁水線的條文，故室內總掣箱MCB引出的電燈線路亦無需經漏電斷路掣（水氣掣）。
如個假天花離浴缸企人面有3m高，就算與無接水線LED燈外殼有連接，都唔一定要接水線，但如該高度少於2.25m，就算盞LED燈金屬外殼都要加接水線及經水氣掣保護。

另有關固定電力裝置附近的非電器金屬物件的〔等電位接駁〕->d電燈師傅都將果類叫做水線，有兩個條件才需要接駁：
(1)該金屬件與固定電力裝置（如光管，抽氣扇等）距離2m內
基於一般人兩手伸張長度少於2m，如距離多於2m，絕少人能同時觸及兩者
(2)該非電器金屬件於最惡劣情況下（如於浴室的最高濕度下）對地電阻少於45k〔2009年前是21kΩ，新例源自: IEC60479-1:2005計算
R=225V/5mA-775=44225Ω大約775Ω為手對手5%最低電阻人士
新例視人體手對手安全電流為5mA，舊例視人體手對手安全電流為10mA〕
基於以上條件，你個浴室鋁假天花都好可能要接〔等電位接駁〕電線（因與LED燈距離唔會>2m，至於最大濕度下對地電阻會否>45k，睇黎唔敢肯定。

至於接駁導體大小，以單芯PVC銅電線（俗稱黃綠水線）導體截面積不少於2.5 sq.mm，無護套（裸銅線）最少用4 sq.mm，而LED燈的供電線路（L線）需經水氣掣保護，否則就算接上地線，如有輕微漏電，個MCB唔會跳卻會有觸電危險。

聲明：我唔係專業或有牌人士，只係分享所知，好讓大家討論，有錯請隨便更正，讓小弟多多學習。各師兄若有興趣多了解可往機電署網站查看有關〔等電位接駁〕的COP

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作者: 別問我是誰    時間: 2016-12-30 18:41

本帖最後由 別問我是誰 於 2016-12-30 18:43 編輯

你支燈係金屬　就要水線　外露既水線最小要用 4mm

如果要啱例　假天花又要　金屬燈又要

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作者: billy0301    時間: 2016-12-30 18:50


天花一定要，但如果燈牛係雙重絕緣又要唔要水線？

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作者: 別問我是誰    時間: 2016-12-30 20:17


隻牛係金屬外殼　就唔會有雙重絕緣　膠殼就有

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作者: diputs    時間: 2016-12-30 20:17

本帖最後由 diputs 於 2016-12-30 20:18 編輯

之前我有d搞錯左，有關獨立水線導體截面積，參閱左機電署電力（線路）規例工作守則內守則11的獨立保護導體最少截面積，現更正如下
http://ee.emsd.gov.hk/sc_chi/lig ... rds/files/COP_C.pdf
[attach]1949844[/attach]

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作者: ANWKLO    時間: 2016-12-30 21:51

回覆 9# diputs

:(1)該金屬件與固定電力裝置（如光管，抽氣扇等）距離2m內
基於一般人兩手伸張長度少於2m，如距離多於2m，絕少人能同時觸及兩者"

鋁假天花板與光管，抽氣扇距離2m內, 除非換燈或洗抽氣扇, 不過都會關電源先做.

主要係如光管火線脫離接觸到鋁假天花又唔知道.

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作者: ANWKLO    時間: 2016-12-30 21:52



燈同牛都是膠殼

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作者: 0___0___0    時間: 2016-12-30 22:13



COP 無話離地高於2.25m的電器就唔一定需接駁水線的條文
只係2.25m以內一定要水氣制
電器裝置如果係雙重絕緣或者SELV就唔洗水線

天花接水線就睇2m內有冇非電氣裝置金屬或者外露非帶電金屬部分

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作者: 別問我是誰    時間: 2016-12-30 22:22


支燈寫住唔係膠　航空鋁材

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作者: 0___0___0    時間: 2016-12-30 23:12



支燈係SELV, 隻牛係Double insulation

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作者: ANWKLO    時間: 2016-12-31 14:03

回覆 17# 別問我是誰 摸上手幾似膠

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作者: diputs    時間: 2016-12-31 14:56

回覆 16# 0___0___0
好多謝師兄指出COP 無話離地高於2.25m的電器就唔一定需接駁水線的條文，我未詳細睇清COP而又唔係專業人士，我寫咁多野出黎都係嘗試解釋所定出d守則背後道理(好讓其他DIY新手能更了解及減少危險)，亦希望其他師兄師傅指出小弟錯誤，讓我更明白，好好學習。
先聲明唔係挑機，只係想請教安裝於天花的膠殼燈座(但拆除燈膽後可接觸到電極，猜應不能算是雙重絕緣電器，有錯請指正)，一般經配電箱內控掣電燈的6A或10A MCB(不經水氣掣)，再經入牆燈掣控制，以前d燈座冇水線，可能COP修訂版內都冇講天花燈座唔一定需接駁水線的條文(如有的話請指正，唔該)，如冇話唔一定需要的話，是否表示需要接上，即表示需要將所有冇水線接駁位的燈座換番有接駁水線燈座，同要接駁番水線先合規例，如果係的話，我都要好好檢查及考慮搵師傅搞搞先得，因係多年舊樓，屋內裝於天花的燈座極可能無接水線。
再謝！

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作者: WLau    時間: 2016-12-31 15:16



哩隻燈攞過上手，燈身係合金再噴油，燈身會暖因用作散熱，而牛殼係膠。哩Ｄ牛很多都印有雙絕緣。我隨手攞隻12W LED燈連牛，只需HK$1X，佢隻牛都印有雙絕緣。現附上拆骨牛，敬希Ching指點下是否真雙絕緣。

[attach]1950017[/attach][attach]1950018[/attach]

我都係鋁假天花，裝修CF冇裝水線，接線只用簪玉就咁放係鋁假天花上。為求安心，自已加番哂過路箱，所有電線加番哂軟導管。睇嚟要加埋水線會安全D。

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作者: diputs    時間: 2016-12-31 15:34

本帖最後由 diputs 於 2016-12-31 15:42 編輯

有關雙重絕緣電器裝置  http://double-insulated.com/
Double insulated or class II electrical appliances are products that have been designed in a way so as not to require a safety connection to electrical earth (These products must NOT have a safety connection to Earth).

These products are required to prevent any failure from resulting in dangerous voltage levels becoming exposed causing a shock etc. This must be done without the aid of an earthed metal casing. Ways of achieving this include double layers of insulating material or reinforced insulation protecting any live parts of the fitting.

There are also strict requirements relating to the maximum insulation resistance and leakage to any functional earth or signal connections of such appliances. Products of this type are required to be labelled "Class II", "double insulated" or bear the double insulation symbol (the symbol displayed above) Follow some of the links below to view / purchase some examples of these products.

除以塑膠外殼做第二重絕緣的雙重絕緣裝置外(亦要同時滿足雙重絕緣對最大絕緣電阻及對地漏電流要求)，仲有如下文最後一種有金屬外殼(作機械保護或散熱等用途，但亦需滿足絕緣電阻及對地漏電流要求)的雙重絕緣電器裝置(Metal-encased Class II products)
http://www.excelsys.com/wp-conte ... ClassIvsClassII.pdf

Class II (Double Insulated) electrical products may be any of the following types:

• Double-insulated electrical products which comprise both basic insulation and supplementary insulation. In other words, there are two layers of insulation between the live parts and accessible parts of this type of product. In the case of products with outer casing made from insulating material, the casing will be ranked as one of the required layers of insulation.

• Reinforced-insulated electrical products which comprise single layer of insulation system to the live parts and provide a degree of protection against electric shock equivalent to double insulation.

• Electrical products which have durable and substantially continuous enclosure made of insulating material. All metal parts, except small parts such as nameplates, screws and rivets which are separated from the live parts are enclosed by insulation at least equivalent to reinforced insulation. This type of electrical products is called insulation encased Class II products.

• Electrical products which have substantially continuous metal enclosure in which double insulation is used throughout, except for those reinforced insulated parts where the application of double insulation is obviously impracticable. Such electrical products are called metal-encased Class II products.

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作者: 0___0___0    時間: 2016-12-31 16:15



膠燈座無論釘頭定縲頭根本無水線座比你接水線

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作者: diputs    時間: 2016-12-31 16:32

本帖最後由 diputs 於 2016-12-31 16:54 編輯

http://www.lampspares.co.uk/wiri ... 7-screw-lampholder/


係咪COP修訂版內都冇講天花燈座唔一定需接駁水線的條文，膠燈座就唔使接水線，但如燈座外有金屬片或零件就一定要接駁水線呢 。

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作者: billy0301    時間: 2016-12-31 16:55

如果係燈座，就唔會係雙重絕緣或者SELV啦，你個燈膽斷估都用220V啦，點會唔使駁水線

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作者: 0___0___0    時間: 2016-12-31 17:31



膠燈座加埋燈膽根本冇外露金屬部分, 條水線駁去邊?

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作者: billy0301    時間: 2016-12-31 17:47

例唔係雙重絕緣/ELV就要加水線，你要買隻犯法嘢嘅無人阻止到你

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作者: 0___0___0    時間: 2016-12-31 18:35



跟COP11D, 外露非帶電金屬部分先要保護導體, 無既話邊先CPC?

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作者: billy0301    時間: 2016-12-31 21:09

都係果句，為拗而拗無意思，你話唔使就唔使，你要點無人阻到你

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作者: wlmak    時間: 2016-12-31 22:09



條電線都雙重絕緣?

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作者: ANWKLO    時間: 2017-1-1 10:19



我現在鋁假天花板"接線只用簪玉就咁放係鋁假天花上", 有冇問題

這隻鋁假天花燈牛寫住SELV
[attach]1950224[/attach]

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作者: WLau    時間: 2017-1-1 17:44

本帖最後由 WLau 於 2017-1-1 17:54 編輯

回覆 31# ANWKLO

問題係輸入必定是220V，而輸入有意外時，例如甩線，水氣太重而凝聚水珠，或其它原因導致火線接觸到天花時，天花變成一個電網，當人一接觸便會觸電，由於是位處高位，跌下可大可小。

分享下自己經驗:
1) 睡房吸頂燈春天因水氣太重而凝聚水珠發生爆炸;
2) 兜水線內的電線漏電導致發熱，幸好冇著鞋行過才發現;
3) 有同事由樓梯跌下，要做帛金。

無人知道意外會唔會發生，小心駛得萬年船。 睇完哩帖，會加裝水線，買個安心。

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作者: ANWKLO    時間: 2017-1-1 19:11



"1) 睡房吸頂燈春天因水氣太重而凝聚水珠發生爆炸"

多年前, 我睡房吸頂燈一7開爆過, 未知原因.

認真考慮安返條水線.

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作者: WLau    時間: 2017-1-1 20:10

回覆 33# ANWKLO

所以我加過路箱，水線只係多一層保障咁解。

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作者: 0___0___0    時間: 2017-1-1 20:54



220V條線如有單膠線或者簪玉外露, 咁機械保護就不足

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作者: ANWKLO    時間: 2017-1-1 21:54

回覆 35# 0___0___0

什麼是"咁機械保護就不足"

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作者: 0___0___0    時間: 2017-1-1 22:29



單膠線絕緣傷左咪會死人

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作者: billy0301    時間: 2017-1-1 23:04



機械即可保護電線非物理性損壞,師兄們請繼續問,請自答癈問題,我唔識答-例如:電線,要雙重絕緣(電線絕緣唔係睇電壓咩?

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作者: nganshiu    時間: 2017-1-2 18:01

試過樓上厠所漏水，
水滴跟住燈線位流落燈箱，滴落天花　

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作者: ANWKLO    時間: 2017-1-6 18:58



"輸入有意外時，例如甩線，水氣太重而凝聚水珠，或其它原因導致火線接觸到天花時，天花變成一個電網"

如果鋁假天花板接了4mm2水線去浴室水喉, 如果上述情形出現, 而當時有人在浴室沖涼, 又接觸到水喉, 是否有觸電危險

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作者: WLau    時間: 2017-1-6 21:34

回覆 40# ANWKLO

1) 現在應該冇乜人將水喉當接地用啦，n年前就大把
2) "...是否有觸電危險"，冇

你咁問，唔好自已搞啦，揾人做啦。

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作者: ANWKLO    時間: 2017-1-6 23:39



鋁假天花板水線連接天花燈座的水線正路