作者: qazwsx741 時間: 2016-8-19 00:46 標題: Synology誠信危機 - 懶人包+集中討論帖
本帖最後由 qazwsx741 於 2017-7-12 19:52 編輯
事件始末(事件未完結,最後更新2016-10-26)
2016-08-06
用家"agodzilla"於XFASTEST發文(看!Synology 群暉 NAS 驚見 SATA 1.5Gbps ! 騙很大!),指DS1815+規格與官網及包裝所標示不相乎
"agodzilla"指出DS1815+ 第 3 至第 8 硬碟槽均低於官網及包裝所標示的6.0Gbps
當中第 7 及第 8 硬碟槽速度更只有1.5Gbps,引起熱烈討論。
Source: http://www.xfastest.com/thread-175479-1-1.html
2016-08-12
Synology於官方Facebook發出說明,指出DS1815+ SATA規格為
第 1 及第 2 硬碟槽 - Intel Atom C2538 處理器原生提供 2 組 SATA3 (6.0Gb/s)
第 3 至第 6 硬碟槽 - Intel Atom C2538 處理器原生提供 4 組 SATA2 (3.0Gb/s)
第 7 及第 8 硬碟槽 - SIL3132 控制器提供 4 組 SATA2 (3.0Gb/s)
當中第 7 及第 8 硬碟槽因穩定性問題,Synology研發部門修改 SIL 3132 的驅動程式,硬碟槽速度限制為 1.5Gb/s
然而,Synology表示,經反覆測試,確認結果與原先官網公布之測試數據相同,不影響一般使用情況之效能,因此未有說明。
對於有關DS1815+規格與官網及包裝所標示不相乎的指控
Synology表示官方網站產品規格所列之「相容磁碟類型」是指經實際測試後確認可以與產品相容使用的硬碟類型,非指硬碟槽的最高速限,否認有關指控
在說明發出後,引起更多討論。
Source: https://www.facebook.com/SynologyTaiwan/posts/1485192141494261
2016-08-17
Synology於官網發出事件聲明,表示所有的設計發想均以產品的整體效能與穩定性為考量核心,更於同日推出更新檔,讓使用者可以把第 7 及第 8 硬碟槽調整回原有的 3.0 Gbps。
Source: https://www.synology.com/zh-tw/company/news/article/DS1815plus_statement
2016-08-18
用家"agodzilla"再次於XFASTEST發文(給你機會 不懂得珍惜 群暉 Synology 等著坐牢吧!),指出安裝更新檔後(2016-08-17所推出的更新檔),雖然Kernel Log把第 7 及第 8 硬碟槽標示為3.0Gbps,但速度上遠低於同屬3.0Gbps的第 3 至第 6 硬碟槽,質疑Synology以改Kernel Log文字的形式來欺騙用家。
第 5 硬碟槽: 標示為3.0Gbps,測試速度195-205MB/s
第 7 硬碟槽: 標示為3.0Gbps,測試速度131-136MB/s
Source: http://www.xfastest.com/thread-175885-1-1.html
(內含測試重點截圖、測試影片、測試方法)
2016-08-25
"agodzilla"於Mobile01指出硬碟槽速度會影響Rebuild速度,第 1 及第 2 硬碟槽rebuild RAID1速度約200000K/sec,而第 1 及第 8 硬碟槽rebuild RAID1速度約103000K/sec
Source: http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=494&t=4900078&p=2#61404330
中視新聞 NAS八槽系統"鎖速" 台品牌遭痛批挨告
https://www.youtube.com/watch?v=TIRQUqFjgGI&feature=youtu.be
2016-08-27
另一名DS1815+用家 (HKEPC的"無奈") 發信向Synology查詢,Synology表示標示的規格沒有錯誤或假造,而早前提供的更新Patch會影響系統穩定性,效能也無法提昇太多。
而針對用家"agodzilla"的測試,Synology表示"agodzilla"是在File System上測試,而Synology的Lab是直接對硬碟I/O測試,因此可能會有數據失真的情況。另一方面,Synology表示"agodzilla"測試檔案太小,建議使用更大的檔案測試。最後,Synology表示,不同槽間測試結果或有些微差異,但強調速度上是達標的
Source: http://www.hkepc.com/forum/redirect.php?goto=findpost&ptid=2314454&pid=35314125
2016-08-30
Synology再次回應"無奈",重申研發部門為維持系統穩定性及提升效能。將第七第八槽限制為 1.5Gb/s,並建議使用者從UI上操作DS,不推薦使用任何指令作操作。此外,Synology表示本懶人包上述的測試環境,還可以再改善以產出較準確的數據。
然而,Synology並沒有提出任何理解去支持提升效能這個說法,也沒有提出得出準確數據的方法。
Source: http://www.hkepc.com/forum/redirect.php?goto=findpost&ptid=2314454&pid=35325785
2016-08-31
Synology再次回應"無奈",內容如下:
1. 一開始出貨搭配的 slot7/8 的確都是SATA2
2. 由於收到使用者反饋後,在考量整體穩定性且評估過整體效能並無受影響,才做了降速的決定
3. 由於只有部分少數使用者堅持需要回到SATA2,或提出疑問是否廣告不實,因此我們才提供此patch打消疑慮,供希望速度回復原本水準的使用者自由選擇是否使用
4. 承上,絕大多數使用者在乎第2點所說的整體穩定性,所以目前並未打算將這個patch放入之後的release,也因此目前不上official build。但若有相當的使用者堅持,我們會專案處理並提供最新的patch來滿足少數使用者的需求
Source: http://www.hkepc.com/forum/redirect.php?goto=findpost&ptid=2314454&pid=35335225
2016-09-01
用家"Gary Shen"於Synology Facebook張貼一段影片,影片中的測試機器是已更新早前的Patch,並把4個Intel 535 SSD分別放到第 5 、6、7、8 硬碟槽及分別建立4個磁碟區。他依照Synology官方說法,利用DSM UI及大檔案進行測試,測試內容及結果如下:
1. 第 5 硬碟槽磁碟區複製一個25.92GB大檔案到第 6 硬碟槽磁碟區
>影片時間約1:02開始,約3:08結束,需時約2分鐘,平均速度約221MB/s
2. 第 5 硬碟槽磁碟區複製一個25.92GB大檔案到第 7 硬碟槽磁碟區
>影片時間約3:29開始,約12:32結束,需時約9分鐘,平均速度約49MB/s
3. 第 5 硬碟槽磁碟區複製一個25.92GB大檔案到第 8 硬碟槽磁碟區
>影片時間約12:52開始,約21:25結束,需時約9分鐘,平均速度約49MB/s
4. 第 6 硬碟槽磁碟區複製一個25.92GB大檔案到第 5 硬碟槽磁碟區
>影片時間約22:15開始,約24:15結束,需時約2分鐘,平均速度約221MB/s
Source: Synology 群暉 NAS 會讓硬碟變成龜速!
2016-10-21
用家"Gary Shen"於Facebook群組張貼兩段影片,片段中清楚顯示第 1 、2 硬碟槽組建的RAID 0速度,遠比第 3 、4 、5 、6 硬碟槽組建的RAID 0快,質疑第 3 、4 、5 、6 硬碟槽也沒有辦法跑 SATA2 全速
1+2 RAID 0
Timing buffered disk reads: 2138 MB in 3.00 seconds = 712.60 MB/sec
3+4+5+6 RAID 0
Timing buffered disk reads: 1598 MB in 3.00 seconds = 532.05 MB/sec
Source: https://www.facebook.com/groups/nas.tw/permalink/10154601501433245/?comment_id=10154604640618245&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R2%22%7D
2016-10-22
"Godzilla5607"於Mobile01發文,徵求 Synology DS1815+ 同機型證人做偵查舉證
Source: 徵求 Synology DS1815+ 同機型證人
2016-10-24
用家"Derliang Huang"於Facebook群組發文,表示自己的DX510也有限速問題(1.5Gbps),而Synology從未提及有這回事,質疑Synology誠信
Source: https://www.facebook.com/groups/nas.tw/permalink/10154614074243245/
用家"水瓶金魚"於Facebook群組發文,表示DS1815+配DX513也有限速問題
Source: https://www.facebook.com/groups/nas.tw/permalink/10154614074243245/?comment_id=10154615596713245&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R1%22%7D
2016-10-25
用家"Jerry Chang"於Facebook群組發文,表示DS716+配DX513也有限速問題
Source: https://www.facebook.com/groups/nas.tw/permalink/10154614074243245/?comment_id=10154617005093245&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D
2017-07-12
"Godzilla5607"於Mobile01發文,表示 Synology DS1813+ 也有限速問題
在測試數據中可以看到,雖然系統標示連結速度為 3.0 Gbps ,但第 7 、8 硬碟槽速度遠比第 6 硬碟槽慢
Source: [SATA 1.5G 再起] Synology DS1813+ 請保留好您的機器!
目前狀態:Synology表示標示的規格沒有錯誤或假造
DX510, DX213, DX513規格問題
DX213的PDF文件
https://global.download.synology.com/download/Document/DataSheet/ExpansionUnit/13-year/DX513/Synology_DX513v3_Data_Sheet_enu.pdf
DX213的PDF文件
https://global.download.synology.com/download/Document/DataSheet/ExpansionUnit/13-year/DX213/Synology_DX213_Data_Sheet_enu.pdf
DX510的PDF文件
https://global.download.synology.com/download/Document/DataSheet/ExpansionUnit/10-year/DX510/Synology_DX510_Data_Sheet_enu.pdf
文件清楚指出,連接速度為3.0Gb/sec,但Synology未曾公布有部分型號會被限制至1.5Gb/sec (見#2)
The Synology DX513 is connected to the Synology DiskStation using an expansion cable with custom-designed connectors on both ends, ensuring a reliable connection and maximum throughput. The 3.0 Gb/sec connection speed allows the hard drives in the connected Synology DX513 to operate as the internal ones of Synology DiskStation.
The Synology DX213 is connected to the Synology DiskStation using
an expansion cable with custom-designed connectors on both ends, ensuring a reliable connection and maximum throughput. The 3.0 Gb/ sec connection speed allows the hard drives in the connected Synology DX213 to operate as the internal ones of Synology DiskStation.
The Synology DX510 is connected to the Synology DiskStation using an eSATA cable with custom-designed connectors on both ends, ensuring a reliable connection and maximum throughput. The eSATA 3.0 Gb/sec de nition allows the hard drives in the connected Synology DX510 to operate as they are the internal ones of the Synology DiskStation.
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PPT: [情報] Synology針對硬碟槽速度限制為 1.5Gb說明
PPT: Re: [情報] Synology針對硬碟槽速度限制為 1.5Gb說明
PPT: [情報] 群暉NAS驚見SATA 1.5Gbps 規格偷很大!?
Mobile01: [SATA 1.5G 再起] Synology DS1813+ 請保留好您的機器!
作者: qazwsx741 時間: 2016-8-19 00:46
本帖最後由 qazwsx741 於 2016-8-28 01:54 編輯
從Source Code發現的受影響型號(SATA限速1.5Gbps)
- DX510
- /*
- * DX510 has {ICRC, ABRT} problem under heavy loading IO,
- * force 1.5Gbps can avoid this problem.
- */
- DX513 配DS412+, DS112, DS112+, DS213+, DS413, DS212+
- /*For DS412+, qoriq, 6282 with DX513, the link should be limited to 1.5G*/
- DX213 配DS412+, DS213+, DS212+, DS413
- /*For DS412+, qoriq, DS212+ with DX213, the link should be limited to 1.5G*/
- DS1815+
- // We limit DS1815+ internal SiI3132 port to 1.5Gbps to avoid ata error
Source: https://github.com/evolver56k/xpenology/blob/55feab45d18564add1af4230f3d8e2436754f6e0/drivers/ata/libata-core.c#L2416
其他疑似受影響型號(SATA限速1.5Gbps)
*官方未有確認及回應
- DS1813+
Source: https://www.facebook.com/SynologyTaiwan/posts/1485192141494261?comment_id=1485396151473860&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R9%22%7D
- DS2415+
推 b325019 : 靠夭勒....我手上的DS2415+最後一個槽也是150MB/s
推 b325019 : http://i.imgur.com/peigcrE.png 幹我想寫個慘字...
推 sai25 : 我12BAY有6個是1.5G 6個是3.0G 另外兩台還沒看 不過 08/07 03:38
→ sai25 : 應該差不多
Source: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1470508167.A.F43.html
Source: https://www.facebook.com/groups/nas.tw/permalink/10154408750453245/?comment_id=10154408807893245&reply_comment_id=10154408922053245&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R2%22%7D
- DX513
看到這篇文章,好奇的測試一下自己的DS1812+,結果是8個bay都SATA2(3.0gbps),不過我的2台DX513共10槽,卻都被限制在1.5gbps。
在DX513上面試過seagate enterprise nas hdd 6tb,seagate nas hdd 4tb,hgst 7k3000 3tb,和hgst nas 6tb,也換過esata線,結果是一樣悲劇。
Source: http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=494&t=4891172&p=3#61321460
SATA 6Gbps跟SATA 3Gbps混用型號
- DS415+
- DS1515+
- DS1815+
https://www.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=1915223&k=f3f1b6e423d97e9714d008c55b5ae82d&t=1786605356&sid=aLQ26Q7F1mK

https://www.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=1916119&k=2da7e6c8b3daa5b4ababa8cf9e5de4dd&t=1786605356&sid=aLQ26Q7F1mK

作者: qazwsx741 時間: 2016-8-19 00:46
本帖最後由 qazwsx741 於 2016-8-19 03:00 編輯
有關SIL3132及SIL3726
Sil3132CNU 採用 PCI Express 1.0a x1 連接 相當於 250 MB/s
僅止於 Sil3132CNU 與 裝置之間 可到達 SATA II 3.0 Gbps
Sil3132CNU 與 PCIE 之間至多只能到 2.5 Gbps
也就是 該晶片下 無法滿足 單一槽 SATA II 3.0 Gbps
群暉 DS1815+ 用了兩顆 Sil3132CNU
其實姐係一粒比Slot7,8,一粒比2個eSATA你駁DX513
駁2隻DX513,就姐係10個HDD share 2.5Gbps
SIL3132 Datasheet: http://www.pix.net/techpubs/silicon_image/SiI-DS-0136-B.pdf
SIL3726 Datasheet: http://www.pix.net/techpubs/silicon_image/SiI-DS-0121-C1.pdf
DS1815+採用2顆SIL3132,分別提供給
-第 7 及第 8 硬碟槽
-兩個用來擴充的eSATA
DX513採用SIL3726
Inside the DX513 is a small blue PCB which features a Silicon Image Sil3726 port multiplier chip. This 1-to-5 SATA port multiplier chip is designed to provide a high-performance link between a single SATA host port and five SATA ports.
Source: http://www.legionhardware.com/articles_pages/synology_diskstation_ds713_and_dx513,3.html
SIL3132價錢參考:
http://www.aliexpress.com/w/wholesale-sil3132cnu.html?spm=2114.01010208.0.45.OLf6XL&initiative_id=AS_20160818105940&site=glo&SortType=price_asc&g=y&SearchText=sil3132cnu
作者: qazwsx741 時間: 2016-8-19 00:46
本帖最後由 qazwsx741 於 2016-8-19 11:12 編輯
網友意見真確性分析
SIL3726需要搭配SIL3132
我想 Synology 唔會為咗慳果少少錢而用 SiI3132, 而係因為"用開" / "開發好", 仲要夾埋 SiI solution 嘅 expansion unit 所以先一套過用 siI3132 . 當然你可以話 esata 用 siI 但slot 7,8 用另一粒 3/6Gbps controller, 但咁樣係複雜咗
真確性 -> 不成立
另一支援DX513的型號(DS716+) 並不是採用SIL3132,因在機內無法找到SIL3132,所以可推斷出SIL3726不一定需要搭配SIL3132
Source: https://read01.com/0L3g.html
*文中沒有指出DS716+所採用的Marvell Controller是用於eSATA
*目前沒有資料確定DS716+ eSATA是出自那個晶片,但可以肯定不是SIL3132
QNAP TS-851行 2 粒 Marvell 9215 做 8 bay
估唔到用 Sil3132 ( 改埋名 Lattice Semiconductor NASDAQ: LSCC, 唔玩 SATA chipset ), 有點謬。
以 Qnap TS-851 為例, 佢直頭唔用 J1800 SoC 嘅 SATA, 行 2 粒 Marvell 9215 做 8 bay.
真確性 -> 成立
Update: QNAP came forward with clarifications on the I/O distribution:
TS-251: 1x ASM1061 (i.e, two SATA ports are served by one PCIe link)
TS-451: 2x ASM1061 (four SATA ports from two PCIe links)
TS-651: 2x 88SE9215 (three SATA ports per PCIe link)
TS-851: 2x 88SE9215 (four SATA ports per PCIe link)
Source: http://www.anandtech.com/show/8192/qnap-tsx51-nas-series-intel-quick-sync-gets-its-killer-app/3
有關DX513效能
ds1515+ 同埋 dx513, 10 disk full on RAID5, single GbE 差唔多有 70MB/s 以上.
一般 DX513 5 disk on RAID5 最快差唔多係 100MB/s
真確性 -> 尋找資料中,歡迎提供資料
有關SIL3132能否提供2組3Gbps,有網友指出並不可行
粒chipset唔係行2.5Gbps咩?
點樣比2隻HDD行3Gbps呢?
真確性 -> 成立
The SiI3132 supports a 1-lane 2.5 Gb/s PCI
Express bus and the Serial ATA Generation 2 transfer rate of 3.0 Gb/s (300 MB/s).
Source: http://www.pix.net/techpubs/silicon_image/SiI-DS-0136-B.pdf
SIL 3132 PCIe gen1 x1 (250MB/s)
1 x 125MB/s
2 x 80MB/s
Source: https://lime-technology.com/forum/index.php?topic=43026.0
SSD快取優化說明頁面只有繁體中文
群暉官方網站 對承認有速度不對稱機型的SSD快取優化說明頁面 只有繁體中文?
真確性 -> 不成立
Source: https://www.synology.com/en-global/knowledgebase/DSM/tutorial/Installation/How_do_I_install_an_SSD_in_my_Synology_NAS_for_the_best_SSD_cache_performance
RS18016xs+接駁RX1216sas,會有頻寬不足
我就睇佢最多HDD果隻RS18016xs+
https://www.synology.com/zh-tw/products/RS18016xs+
根據官方介紹
部機本身12Bay, 可以駁14隻RX1216sas, Total 180個HDD
我睇返插頭位, 佢係用SAS頭去駁RX1216sas
由於官網冇寫個SAS係幾多Gbps, 我就Google下, 搵倒依份pdf
https://global.download.synology ... _Data_Sheet_enu.pdf
SAS & SATA III 6Gb/s interface support
駁1隻RX1216sas的話,12Bay share 6Gb/s = 0.5Gbps
駁2隻RX1216sas的話,24Bay share 6Gb/s = 0.25Gbps
駁10隻RX1216sas的話,120Bay share 6Gb/s = 0.05Gbps
駁14隻RX1216sas的話,168Bay share 6Gb/s = 0.036Gbps
真確性 -> 尋找資料中,歡迎提供資料
Synology選用已EOL的CPU
講起用N年前科技,其實唔出奇
依個情況同樣係高階Rackmount出現
估計Synology個文化係咁
https://www.synology.com/zh-tw/products/compare/RS3617xs/RS18016xs+/RS3614xs+
CPU都係用E3-1230v2
我地又睇睇Intel官網:
http://ark.intel.com/products/65732/Intel-Xeon-Processor-E3-1230-v2-8M-Cache-3_30-GHz
Status: End of Life
Launch Date : Q2'12
RS3614xs+用佢, 都算正路
但RS3617xs, RS18016xs+呢?
2隻都係近期產品(RS3617xs更加係前幾日先收倒email), 但就係唔用更加新的E3 1230-v3
根本就係為左cut cost咩都做得出....
真確性 -> 成立
Source:
https://www.synology.com/zh-tw/products/compare/RS3617xs/RS18016xs+/RS3614xs+
http://ark.intel.com/products/65732/Intel-Xeon-Processor-E3-1230-v2-8M-Cache-3_30-GHz
作者: qazwsx741 時間: 2016-8-19 00:47
本帖最後由 qazwsx741 於 2016-8-22 03:59 編輯
其他資訊
Source: http://www.hkepc.com/forum/viewthread.php?fid=219&tid=2314556
https://www.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=1916120&k=0f3ae493c44ca31ae7039ad7c49a500b&t=1786605356&sid=aLQ26Q7F1mK

作者: fakeman 時間: 2016-8-19 01:51
一開波 Synology 無說明每個 port 不同之處確實唔啱,有誤導之嫌(如果有人想要退錢我覺得應該要),不過後來果 d 我就覺得好難插佢唔啱。
果粒 SIL chips 係一粒慢到喊既 SATA II chips,原文中有人回覆指其實頂多只能行到 max 135MB/s throughput 咁上下(我都無眼睇,真係好慢
),但係官方修正返俾呢個 port 行 SATA II mode 又唔能夠完全話佢錯,因為個 spec 只係 "up to 300MB/s"。SATA I & II 之間既差異仲有包括 SATA II 既 NCQ,如果粒 chips 真係 support NCQ 等 SATA II 指令,要話佢係 SATA II 某程度上好難拗到 D 乜再退一步咁睇,現時唔少 spinning HDD,7200rpm 果 D SATA III HDD 唔好話 6Gbps,做唔做到 3Gbps 都有疑問,唔通又告佢?官方如果無實牙實齒有個 guaranteed throughput 的話,而個硬件又做足 spec 規定既 command support 之類我會覺得好難叉得到佢。
作者: prisonbreakhk 時間: 2016-8-19 01:55
Lm再研究下你寫咩好長
作者: fakeman 時間: 2016-8-19 01:57
不過我都真係認同,算係高階系列 product 仲玩 d 咁 cheap 既 SIL chipset 真係....爭唔落
作者: GbE 時間: 2016-8-19 03:32
本帖最後由 GbE 於 2016-8-19 03:44 編輯
仲乜貼我 2 個意見嚟分析
拿佢咁寫, not eSATA
Marvell 的 88SE9170 控制器晶片,為插著 PCIe 接口的 SATA3/6G 擴展陣列卡服務。
原文網址:https://read01.com/0L3g.html
作者: qazwsx741 時間: 2016-8-19 03:56
回覆 9# GbE
不好意思
目前正在整理資料中
有關eSATA問題,已經更新,感謝提醒
作者: GbE 時間: 2016-8-19 04:04
本帖最後由 GbE 於 2016-8-19 04:07 編輯
冇所謂, 大家討論下, 之前想找答案都找唔到, 仲有迷團, eSATA 究竟邊隻 controller 做.
係 Synology 呢個 case, 我始終認為係無心之失, 就好似砌機, 只顧頭大 (CPU), 但身細, 佢仲晒咗 CPU 嘅 PCIe 16, 況且真係頗難 charge 佢有明顯誤導.
作者: qazwsx741 時間: 2016-8-19 04:12
回覆 11# GbE
有關DS716+ eSATA,個人估計是用Marvell Chipset放出來,而機內2個插槽應該是用速度效快的原生SATA 6Gbps
但我也找不到資料,有其他網友找到的話,歡迎提供
對於有否誤導,太主觀了
Synology用SIL晶片的原因,也無從考究,只有他們自己知道而已!
對於有否違法,小弟不熟悉法律,因好看後續事件發展
作者: edl0025 時間: 2016-8-19 05:25
而家D LEE到D post 出得咁pro,
已經吾係一般人可以做到。
這裡已經變成吾同NAS 商品 戰場
作者: curapicaxsing 時間: 2016-8-19 09:28
回覆 13# edl0025
都係笑住食花生, 賣到咁貴, 俾唔到合理嘅SPEC, day one release 果時唔講清楚, 抵俾人嘈俾人打擊!!
作者: curapicaxsing 時間: 2016-8-19 09:29
討論入內容符合主題
自制公關災難
作者: XexeX 時間: 2016-8-19 09:38
同3跑一樣……
作者: edl0025 時間: 2016-8-19 10:27
回覆 14# curapicaxsing
真係好似睇"選戰"咁。。。。
其實LEE 排見Q牌D 開箱都已經PRO到似廠出咁
不過估吾到,要用用黑材料嚟打對手。。。。。
作者: 孤兒仔 時間: 2016-8-19 10:27
選料使唔使榨到咁盡......部機賣七八千銀咁貴
果一兩粒 Chip 操盡幾蚊雞美金,真係暴利兼不負責任
作者: 孤兒仔 時間: 2016-8-19 10:30
自身清白點黑到你,證據確鑿都說成黑材料,
唔通師兄背負責任出來留言?
作者: pctine 時間: 2016-8-19 10:38
官方如果無實牙實齒有個 guaranteed throughput 的話,而個硬件又做足 spec 規定既 command support 之類我會覺得好難叉得到佢。
fakeman 發表於 2016-8-19 01:51
同意. 如果官方冇 guaranteed each port throughput, 我捻告訴應該好難成立. 而且官方提供嘅係整機 performance report 供參考.
作者: Y你特曲 時間: 2016-8-19 10:43
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: qazwsx741 時間: 2016-8-19 10:44
回覆 13# edl0025
小弟不才,這不是專業啦
只是把各方的資料整理而已
方便大家了解事件及討論
作者: qazwsx741 時間: 2016-8-19 10:46
同意. 如果官方冇 guaranteed each port throughput, 我捻告訴應該好難成立. 而且官方提供嘅係整機 perfo ...
pctine 發表於 2016-8-19 10:38
這個我也同意
但沒有違法的事情不等於是合理的
所以還是把討論放在“商業道德”,“處理手法”上吧
作者: qazwsx741 時間: 2016-8-19 10:48
回覆 21# Y你特曲
這件事半年前已經有討論過了嗎?
能幫忙找一下連結嗎?感謝
作者: 孤兒仔 時間: 2016-8-19 10:51
請問哪詞典有收錄這詞並有相關解釋?
作者: qazwsx741 時間: 2016-8-19 10:54
回覆 25# 孤兒仔
https://zh.wikipedia.org/wiki/黑材料
黑材料本義既是指記錄著某人罪行、錯誤和污點的文件,又指領導人或其他人暗地以非法手段,惡意地收集或編造別人的不慎言行乃至罪行的記錄
供你參考
作者: 孤兒仔 時間: 2016-8-19 10:58
多謝樓上師兄提供資料,我清楚喇然後點?
作者: edl0025 時間: 2016-8-19 11:01
回覆 19# 孤兒仔
ching ,我都想有"責任", 至小有"責任"應該有錢收。。
如果有就介紹下。。。。。 等小弟回流香港做IT都可以有份野做。
小弟只係想好似樓主咁, 識咁多野,
有咁多機去做TESTING。
作者: qazwsx741 時間: 2016-8-19 11:06
回覆 28# edl0025
你好
資料都是Google回來的,小弟並沒有機器進行測試阿......
作者: edl0025 時間: 2016-8-19 11:10
回覆 29# qazwsx741
ching 你都好多時間MON 個POST, 我回俾"孤兒仔 "CHING ,你吾洗20秒就覆POST。
ching 果然係熱愛IT, 我就做IT做到好悶啦
作者: qazwsx741 時間: 2016-8-19 11:20
回覆 30# edl0025
你好,看來你有很多想法,但好像都是沒有根據的猜測啊
首先小弟不是從事IT行業,也談不上熱愛IT,只是比較多事而已
另外我目前在這整理及補充更多資料,當然可以很快看到新回覆啦
作者: edl0025 時間: 2016-8-19 11:23
回覆 31# qazwsx741
小弟只係佩服CHING 的熱誠。。。
冇其他想法。。。。
作者: qazwsx741 時間: 2016-8-19 11:26
回覆 32# edl0025
不用佩服啦,只是方便大家跟進事件
如果大家發現我有資料錯誤,麻煩請指正,讓我進行修改
另外,也歡迎提供更多新資料
作者: eh 時間: 2016-8-19 11:37
問題佢又可以比人隊SSD入去呢,變相限死左人隻SSD放係邊個port同埋總數量
作者: edl0025 時間: 2016-8-19 11:38
回覆 33# qazwsx741
ching , 想問下你是否香港人?
你D中文文法真係寫得太正經了
作者: fakeman 時間: 2016-8-19 11:57
所以原樓主所指第一項,SATA II > SATA I,我覺得係違法誤導的確走唔甩。但係講 spec,呢個唔存在是否商業道德問題,佢符合 spec 就係符合咗,快慢呢 d 無得講,就好似 mechanical HDD vs SSD,大家都係行 SATA III 6Gbps standard,你會唔會話造 HDD 既廠商造到隻碟咁慢係不道德先?
作者: fakeman 時間: 2016-8-19 12:00
佢可以俾人隊 SSD 係另一件事,SATA 123 都係互相 backward compatible,就好似我屋企部舊電腦只得 SATA 2,唔通唔可以插 SSD?唔係咁講架嘛,睇咗 spec 話明有限制就要自己走位架喇(拿,一開始佢 SATA2>1 呢部份我唔幫佢,因為佢真係無講)BTW SSD 都曾經有過 SATA 2 version 的。
作者: Y你特曲 時間: 2016-8-19 12:03
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作者: pctine 時間: 2016-8-19 12:16
呢次事件應該主要係 DS181x+ 機種. 其他 DS415+, DS1515+ 你可以話唔係 full SATA3, 至於 DS716+, DS916+ 都係 full SATA3.
其他 DS1812+ 已經係 2012 年舊機種, 當初嘅設計冇必要再去 review, 今日如果再去 review 所有嘅舊機冇必須性. 主要睇 Synology 如何處理 DS1815+ 嘅問題l.
作者: EOS5 時間: 2016-8-19 12:47
感覺好似睇緊NAS版"選戰".....
作者: magiccat 時間: 2016-8-19 13:33
部1815+ 果8個sata咁似買張n3700底版再加張擴展卡,底版頭兩個由底版intel原裝支援,跟住4個由擴展卡支援,最後兩個由底版廠加晶片支援。
部嘢賣到7k , 啲硬件俾番好少少啦。
作者: fakeman 時間: 2016-8-19 13:50
1815+ 用 Intel C2538,本身 CPU 已經有 6 SATA port 架喇,而且 C2538 比 N3700 貴好多
作者: wa124 時間: 2016-8-19 19:14
又有花生post....其實另一邊咪討論緊,有需要開多個post討論同一樣野嗎?
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作者: curapicaxsing 時間: 2016-8-19 21:45
又有花生post....其實另一邊咪討論緊,有需要開多個post討論同一樣野嗎?
via HKEPC Ionic Reader v1.4.2 ...
wa124 發表於 2016-8-19 19:14
要!! 果邊係懶有技術的技術交流, 呢邊係描述件事!!
賣到咁貴, 到頭黎原來係假狗, 唔開多幾個POST 咪算好人!!
作者: tsztsun0524 時間: 2016-8-19 23:20
個Post真係得啖笑
吹到黑材料咁誇張
順手攻擊他牌 完全唔係討論事件
啲打手低質左好多
Btw 希望群暉 經一事 長一智
唔好再辜負User期望
咁落去啲人就真係一個一個咁走
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作者: 6seven 時間: 2016-8-19 23:57
就當係打手打擊對方,咁都要有事實先會炒得起, 真材實料又點會有得比人入到呢!?
作者: tingcrab 時間: 2016-8-20 00:26
唔想講太多,不過我都覺得呢個post得啖笑……
所謂既事實其實不外乎嫌佢dport無全速,或者用上較差多硬件;但係佢既然用得呢d蔗渣既硬件,軟件tuning佢一定做足功夫,如果唔係一賣街就見真章。
我反而覺得樓主不斷花心機去鋤低S記,實在有點司馬超……
作者: tata211 時間: 2016-8-20 02:09
俾個教訓SYNOLOGY都好
咪等佢成日用過時硬件靠食軟件老本賺錢
師兄們916+應該冇事吧
作者: wa124 時間: 2016-8-20 04:36
老實
軟件補救倒,出patch已解決
事主點開第二個post呢?
今次真係冇眼睇
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作者: wa124 時間: 2016-8-20 04:40
明白,咁我都係繼續花生
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作者: 無奈 時間: 2016-8-20 04:49
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作者: 改咩名好 時間: 2016-8-20 05:35
好似好大單咁 入黎食花生
利申: S記用家
作者: edl0025 時間: 2016-8-20 07:23
回覆 47# tingcrab[/i4]
樓主似乎吾係香港人, 佢d 中文好小香港人會咁寫, 問佢就吾再覆post. 但係問其它ching 野佢就馬上覆

小弟路過, 食花生
作者: pctine 時間: 2016-8-20 08:54
預計月尾攞一台 DS916+, ds916+ 確認咗. 冇問題! 係 full SATA3
作者: pctine 時間: 2016-8-20 08:57
同意+1,
DS1517+ 同埋 DS1817+ 快點開賣吧.
作者: wa124 時間: 2016-8-20 10:48
又唔好話人護航,人人睇法唔同
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作者: pctine 時間: 2016-8-20 10:57
本帖最後由 pctine 於 2016-8-20 11:01 編輯
係啊. 睇法唔同我就唔允你參選.. :-)
作者: kamcm 時間: 2016-8-20 12:13
本帖最後由 kamcm 於 2016-8-20 12:19 編輯
所以我寧願買3部GEN8,
都冇再買SYNOLOGY 頂級MODEL 就係咁解..
上次SATA 線事件已經知佢靠唔住...
作者: 孤兒仔 時間: 2016-8-20 12:19
咩地方人又如何?
作者: 666 時間: 2016-8-20 12:32
樓主似台灣人多d,引既link又以ppt多。。。。
作者: Prorock 時間: 2016-8-20 13:14
未用過NAS 但係要行晒sata3 好難做
作者: 癲羊 時間: 2016-8-20 14:49
香港應該無幾多人爬開ptt....
作為s記nas, router 用家就覺得,
你個盒寫sata3/2 *8,
但個bay 7 / 8 得sata1 既速度,
係不能接受
官方好似仲話無預過full ssd,
大佬,我買得既你理得我點用,
依家唔足秤仲響度缷膊先出事,
之前比人插用慢CPU 都仲覺得個software 可以搭救,
但粒sata controller 駛幾錢先?
就算唔Marvell,
用ASmedia 都得掛 (SSD 實測有450MB/s)?
作為長期用家,好有睇住佢大睇住佢壞既感覺....
作者: 666 時間: 2016-8-20 15:56
S就又真係抵佢死,天咁高既價,幾年前既料。
不過Q既打手都好猖狂,d 開箱至少都要寫成個星期,長得佢呀。。。
比我揀都係S就,Q就我都有,不過唔like佢個系統及介面。
作者: wa124 時間: 2016-8-20 17:59
成本問題,比錢就有
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作者: 癲羊 時間: 2016-8-20 18:29
s記真係衰在燒鵝價比蔗渣hardware 人....
但售後同support 就真係無敵,
希望今次之後生生性性啦,
依家仲用1230v2 真係無眼睇,
用v3 起碼都慳電d.....
但幫人setup NAS 都係繼續揀佢,
真係又要嘈又要幫襯
作者: 666 時間: 2016-8-20 18:37
我有2部Qnap, 一部真正既Syno加extension unit, 講真,見Qnap個介面都想死,
都唔知d人有無比較過。
用過Syno, 我就唔會再用Qanp。不過揀syno機都要睇清楚d
作者: lung510 時間: 2016-8-20 18:50
大家1齊用不能說

作者: magiccat 時間: 2016-8-20 19:34
atom有幾貴?
作者: 癲羊 時間: 2016-8-20 21:39
呢個就你懂的啦
作者: BB_HON 時間: 2016-8-21 08:22
打手只係會理硬件spec, 同有幾多 NAS以外的"功能"係入面,邊會理 UI 同細節位
作者: 無奈 時間: 2016-8-21 12:15
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: stardust77 時間: 2016-8-21 18:06
有關SIL3132及SIL3726
Sil3132CNU 採用 PCI Express 1.0a x1 連接 相當於 250 MB/s
僅止於 Sil3132CNU 與 裝置之間 可到達 SATA II 3.0 Gbps
Sil3132CNU 與 PCIE 之間至多只能到 2.5 Gbps
也就是 該晶片下 無法滿足 單一槽 SATA II 3.0 Gbps]
PCI-e x1 相當於 250 MB/s
share兩個sata port
頂唔到一隻SSD
用兩隻HDD既話 每隻HDD最快只有125MB/s
作者: wa124 時間: 2016-8-22 02:27
以前討論過無數次啦
邊個好用根本就冇結論
唔知ching覺得QNAP咩位唔好用呢?(Video Station就無謂講啦)
作者: qazwsx741 時間: 2016-8-22 03:47
我是居港的台灣人
這個跟事件無關啦,回到正題吧
作者: qazwsx741 時間: 2016-8-22 03:47
SATA線事件是怎樣?有相關資料嗎?
作者: qazwsx741 時間: 2016-8-22 03:57
回覆 66# 666
你是用DX513嗎?有沒有降速問題?
作者: kamcm 時間: 2016-8-22 06:40
本帖最後由 kamcm 於 2016-8-22 06:42 編輯
用埋D 雞到不能再雞的SATA 線.. 有D 人因為咁..
炒左RAID 後
直至他了換SATA 線才解決....https://forum.synology.com/enu/viewtopic.php?t=23389
作者: pctine 時間: 2016-8-22 08:17
你冇睇晒原 PO 最後嘅 reply? 不係 SATA cable 嘅問題.
作者: kamcm 時間: 2016-8-22 08:27
最後的REPLY... 係
After I changed the first SATA cable, it worked for about 6 months, and now my second RAID drive just failed.
Changed the SATA cable, everything is working fine again.
I know I should contact Synology for the replacement cables, especially that my motherboard SATA cables are way too long to fit in the case properly, but too lazy to go through the whole process with them.
Synology staff, are you reading this?
作者: pctine 時間: 2016-8-22 08:33
我話嘅係原 po Luc.
The bad disk on my DS207+ (as I recently discovered) was caused by a bad sealing between the case of the hard disk and the lid. Moisten and dirty air could enter the disk surfaces and caused permanent hardware failures. This has nothing to do with Synology disk stations and/or sata cables.
The problems on my DS207 were also not related to sata-cables as I know by now.
The problems I had with certain brands and types of hard disks has to do with not meeting the specifications of elder hardware and/or newer firmware builds.
As by now I'm convinced none of my previous problems were related to bad sata cables.
Cheers, Luc
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作者: kamcm 時間: 2016-8-22 08:47
本帖最後由 kamcm 於 2016-8-22 08:54 編輯
我話嘅係原 po Luc.
The bad disk on my DS207+ (as I recently discovered) was caused by a bad seali ...
pctine 發表於 2016-8-22 08:33
果段時間係勁多人SATA CABLE 出事...
你自己再GOOGLE 下會搵到更多出來....
所以樓主先會用果果做標題..因為果刻真係勁多人講..

而個帖入面.. 你都會見到有人明顯中招了

呢個牌子出事都唔係第一次
幾年前用的Flash memory 有問題... 直頭要召回
台灣台北—2012年4月13日—群暉科技 Synology® 旗下部分型號 DiskStation 因快閃記憶體晶片的瑕疵無法重新啟動,並伴隨出現藍色 LED 燈持續閃爍之情形
http://coolpc.com.tw/phpBB2/viewtopic.php?t=86288&p=359350
btw.. 你是NAS 推廣員嗎? 怎麼看你的曾發表過的主題全都是SYNOLOGY 跟QNAP 的
作者: pctine 時間: 2016-8-22 08:52
原來係咁. 多謝師兄.
btw.. 你是NAS 推廣員嗎? 怎麼看你的曾發表過的主題全都是SYNOLOGY 跟QNAP 的
HKEPC NAS forum 最多嘅主題就係 S & Q 記. 其實 A/Q/S/T 我都有. 下一次應該會 Post Drobo.
作者: 癲羊 時間: 2016-8-22 09:09
當年207+ 死sata 線路過,
最初意為係死雞發雞瘟上代理換,
點知換完HDD 又死,
換返普通底板跟黎既sata 線後就正常返...
我仲意為係個别問題....
作者: greatzelda 時間: 2016-8-22 10:08
海關的回信如下:
敬啟者:
謝謝你於 2016年8月15日向海關提供有關《商品說明條例》的舉報資料。
本署現正跟進調查有關個案,調查人員或許需要聯絡你以取得進一步的資料。倘若本署需要你的書面供詞,調查人員會約你到海關辦公室會面。然而,不論就此個案是否需要與你進一步聯絡,你提供的資料將有助海關偵察有關商戶可能涉及的違規行為。
根據《商品說明條例》,本署不能披露於調查個案時所獲得的資料。如有疑問,請致電XXXXXX先生聯絡。
作者: 空中巴士 時間: 2016-8-22 17:17
樓上班人真係好好笑
先有樓主將件事淡化做公關災難
再有班人拉埋其他牌子UI/功能出黎講,仲話其他人打手之類(可能賊喊捉賊都唔奇)
其他牌子UI/功能先唔討論,根本同成件事冇關係
今次依件事,完成係同誠信有關,係誠信,唔係公關事件
就拎返DS1815+黎講
明明有份PDF寫住SATA(II) x8,點解官網同包裝唔咁寫?用意如何?
既然係標示SATA(II) x8,點解有2個特別慢,又唔同人講?用意如何?
一開始口口聲聲話為穩定性而限速,跟住又無啦啦施捨個Patch比人?
而家又唔洗穩定性拿?更新完Patch會唔會唔穩定呀?又唔講。
限速係為左穩定性,咁係唔係代表知道產品有瑕疵又拎出來賣?
以前咁多隻8 Bay都冇事?係得DS1815+有事?姐係代表咩?
會唔會係Synology習慣用誇大方式做產品宣傳呀? (可以睇埋我另一個POST,佢係中國已經踢到鐵板,罰左28萬)
老老實實咁寫SATA(III)x2 + SATA(II)x4 + SATA(I)x2 好難咩?
出左之後先發現有2個SATA有問題,需要限速,出張公告又好難咩?
我只可以講一句,Synology太唔老實,加上一副不負責任既態度,我對佢D產品冇晒信心
今日做得依件事,聽日一樣可以做其他衰野,就係咁簡單
到而家仲撐Synology果班人,你地而家同鼓勵廠商用唔老實既手法做生意冇分別
此風不可長,如果其他廠商見倒係咁,有樣學樣,邊個有損失?自己諗啦
至於其他品牌,唔好見人地出事就咁開心
比咩Spec人,比咩功能人,唔該老老實實寫清楚!
作者: 無奈 時間: 2016-8-22 19:08
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作者: AC360 時間: 2016-8-22 20:21
Hardware spec唔達標就係唔達標, 貨不對辦就係貨不對辦, 同佢software tuning得好唔好有咩野關係?
Software 要穩定係應該的, 莫非software tuning得好就可以係hardware上面貨不對辦?
作者: 空中巴士 時間: 2016-8-22 20:39
正解
仲講咩經LAN出黎冇分別,根本就係廢話
再講,如果Software Tuning真係搞得掂,你就唔會見倒1.5Gbps
出完Patch去返3Gbps就唔會同其他3Gbps有分別
唔好用依d理由去合理化一個不合理既行為,好噁心
作者: 空中巴士 時間: 2016-8-22 20:40
係用緊DS1815+的話,建議一齊向海關投訴!
作者: 空中巴士 時間: 2016-8-22 20:43
幾年前SATA Cable出過事
跟住又有Flash出事
到今日比人發現用平野Controller出埋事
仲未計用舊CPU出新機
上面講左d咩,自己參透下
作者: kamcm 時間: 2016-8-22 20:53
本帖最後由 kamcm 於 2016-8-22 20:56 編輯
到而家仲撐Synology果班人,你地而家同鼓勵廠商用唔老實既手法做生意冇分別
此風不可長,如果其他廠商見倒係咁,有樣學樣,邊個有損失?自己諗啦
至於其他品牌,唔好見人地出事就咁開心
比咩Spec人,比咩功能人,唔該老老實實寫清楚!
空中巴士 發表於 2016-8-22 17:17
同感...此風不可長...
不過香港好多人都係咁... 鍾意把不合理的事情合理化
...而事實上...好多EQ 高的人都係咁諗野...香港職場近年已經成功培訓出大量EQ高的奴才...
結果
快遞收住宅附加費(以前叫偏遠地區附加費)竟然有用家走去撐快遞公司就係一個明証.
作者: wa124 時間: 2016-8-23 03:00
ching有冇打去問下進度?
你提供的資料將有助海關偵察有關商戶可能涉及的違規行為。
海關好似係針對商戶呢
作者: XexeX 時間: 2016-8-23 12:57
又唔係擁護Synology嘅,不過無諗過EPC咁多標題黨,看到最後一秒流淚啫。
作者: ultmable 時間: 2016-8-23 21:39
感謝樓主整理資料
睇完真係知道S記真面目
作者: 炎冬 時間: 2016-8-23 22:05
咁樣...爆一獲...慘過比人告, 起碼有用開NAS既玩家/用家, 下次換機都未必會考慮S記, 由其買高階機~
作者: 炎冬 時間: 2016-8-23 22:11
我又食..我是兩家用家~~
作者: 炎冬 時間: 2016-8-23 22:16
QNAP的Mobile App定位唔係幾好..Qphoto又可以用來睇片, 不過沒得選用什麼resolution輸出, 咁在內聯網同用Qvideo又有什麼分別~~
作者: 炎冬 時間: 2016-8-23 22:18
咁開心, 幾雞一條SATA cable都慳.....果然, 是不是李氏的親戚來......賺都盡~
作者: 炎冬 時間: 2016-8-23 22:23
好像是412+果堆時期.. 我果隻應該都中左....獎....不過今年年頭先開箱領獎去搞..去左5次先換機比我..部機都放低左2次....仲要是我主動放低比佢試..清楚~~~~
作者: 炎冬 時間: 2016-8-23 22:36
主要都是針對商戶...賣比佢果間野就慘了~~
《商品說明條例》誤導性遺漏
http://www.legislation.gov.hk/bl ... 2A375E?OpenDocument
根據《商品說明條例》
(第362章)
成功檢控及接受承諾的個案
引言
經《2012年商品說明(不良營商手法)(修訂)條例》修訂的《商品說明條例》
(第362章) (《條例》)
禁止常見用於消費者的不良營商手法,包括-
虛假商品說明;
誤導性遺漏;
具威嚇性的營業行為;
餌誘式廣告宣傳;
先誘後轉銷售行為;以及
不當地接受付款。
上述罪行一經定罪,最高刑罰為罰款
500,000元及監禁五年。
香港海關(海關)是負責執行《條例》的主要機關。
除了提出檢控,《條例》亦訂明民事遵從為本機制,如海關相信商戶曾
作出、正在作出或相當可能會作出構成任何上述罪行的行為,可在徵得
律政司司長同意後,接受該商戶作出的承諾。商戶所作的承諾是指其承
諾不再繼續或重複有關行為。承諾是一種鼓勵商戶遵從法例和更快解決
違規事宜的方式。
經修訂的《條例》於2013年7月實施後,海關處理了一些成功檢控的個案,
亦接受了一些承諾。這本小冊子列出若干例子,供商戶和消費者參考。
http://www.customs.gov.hk/filema ... Case_Booklet_tc.pdf


