標題: 棍VAN 1 波上2波成日都chop (終於pass 了) [打印本頁]

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作者: ronan    時間: 2019-12-25 22:37     標題: 棍VAN 1 波上2波成日都chop (終於pass 了)

本帖最後由 ronan 於 2020-6-20 18:14 編輯

棍VAN 1 波上2 波成日都chop ，但2 波上3 波又無事

由1波上2波時，隻左腳搵左個摩擦點定住，之後慢慢放左腳，右腳同時比油，當左腳完全放極力子後架車就會彈一彈，但由2 波上3 波就無事

每次由1 波上2 波或2波上3 波，個導師就會叫我搵準個摩擦點，但無叫我比油，請問轉波時，是否左腳搵到個摩擦點之後，左腳完全甩極力子，右腳先好比油?

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作者: blkbd5    時間: 2019-12-26 09:32


ronan兄，你放clutch，會唔會太快了？
到摩擦點，慢放，慢俾油，再唔系，上u tube，睇吓人點做heel n toe!

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作者: ununfoot    時間: 2019-12-26 11:57


假設你轉波時車速同轉數都冇問題，咁應該係油門同極力子配合唔好，你可以試下：

左腳：快速鬆極力子到摩擦點，跟住再稍慢完全鬆晒，注意係一個連貫動作，喺摩擦點無須停頓

右腳：等左腳鬆到摩擦點時，開始畀油，即係同時鬆左腳踩右腳嘅同步動作

利申：只供參巧，揸棍波私家車多年，未揸過VAN仔

via HKEPC IR Pro 3.6.1 - Android(3.3.1)

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作者: nameless.ken    時間: 2019-12-26 12:44

本帖最後由 nameless.ken 於 2019-12-26 12:48 編輯

我1上2 ,2上3 冇乜點Chok過...
夠速(~10-12km)  就踩極力子轉2波 正常咁慢放極力子
(轉波期間冇比過油  ) 2轉3夠速  直接鬆極力子 都唔會Chok

我反而學車果時 係3轉2 2轉1 會chok...
個原因 係因為車速仲係太高 強行 3轉2 2轉1而 造成


申利 駕院學生 (兩TICK P牌仔 )考完之後冇渣過

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作者: EvilKo    時間: 2019-12-26 13:08

學車果時師傅叫我換對白飯魚、薄底鞋、或者唔著鞋（考試冇話唔畀唔著係）
咁樣會比較容易控制個極力子

我最初都係好似師兄咁上左10堂都係chok住轉1、2波
後尾轉左 converse 同 adidas 啲運動場用鞋之後就易 feel 左個 clunch
最後 1 take passed (大球場)

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作者: madebyp90    時間: 2019-12-26 15:07

van仔個一二波，齒數係非線性上，主要for斜坡起步
考牌就一波比多D油，之後縮油入二波慢慢放

考左牌，平路就可以直接二波起步

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作者: kanduki    時間: 2019-12-26 15:19     標題: 樓主都係改學自動波算吧啦～

本帖最後由 kanduki 於 2019-12-26 19:10 編輯

以客貨車嘅波箱唻講
二波嘅車速其實同私家車嘅一波都係差唔多甚至更慢
轉咗二波就以為可以彈極力的話 挫係好正常

本來客貨車向平路同落斜都係用二波起步
不過棍波考牌係要考埋司機要識一二三三二一咁順序上落
所以一定要咁慢慢唻揸

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作者: ronan    時間: 2019-12-26 19:26



其實我學車時，已經著左kswiss 的網球鞋，同埋the north face 行山褲

盡量都唔會著跑鞋和牛仔褲

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作者: ronan    時間: 2019-12-26 19:39




講起轉速，或者可能真係同轉速唔夠有關

我試過1 波起動時，好似小巴咁，隻右腳比好多油，另到架車可以起無動力的情況下可以行遠d

但發覺當右腳收油時，隻右腳要收到好慢，如果收得快，架車又會chop

所以因為咁，我右腳比油只係比一半，或者可能因為咁，比油比得少，個轉速唔夠，所以甩離合器時會chop

其實我已經甩離合甩得好慢，有時仲會比人話我係空波滑行

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作者: ronan    時間: 2019-12-26 19:42




我甩離合器甩得好慢，一般5-10 秒，有時仲會因為甩得太慢，比人以為我係空波滑行

我睇過x 哥學堂的tyoutube ，話當慢慢甩離合器的同時，右腳比油，但就衰左...............

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作者: nameless.ken    時間: 2019-12-26 20:23




   你係咪教院學生?
如果係...
我果時駕院考棍VAN
1波起步 同轉波都唔洗比油 夠速就轉得

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作者: da87    時間: 2019-12-26 20:25

回覆 10# ronan


    5-10 秒 師傅冇詐你型咩? 咁攞佢架車黎玩...

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作者: blkbd5    時間: 2019-12-26 20:30


你都明日，放clutch要接觸後慢放，Chok系因為特然減速定特然加速先？
特然減速即系引擎轉速唔夠，放clutch時，咪試吓俾大啲油，令架車唔會跌速，
如果系特然加速，引擎轉速太快，放clutch時，咪試吓俾少啲油

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作者: nameless.ken    時間: 2019-12-26 20:46

本帖最後由 nameless.ken 於 2019-12-26 21:00 編輯

成5-10秒,

如果我冇估錯,你1轉完2 果時跟本就空波緊 (踩得太落) 冇搵到個摩擦點 (2波會比1波個位高小小 )
之後慢慢升到個摩擦點果時,你果陣既 速度就跟本唔夠上2波  就好似2波起步 唔夠速果種情況...
架車 應該 好嘈下

正常 1->2 轉波到鬆曬極力子 應該係 2-3秒內既事

利申多次:學院P牌仔 有錯請賜正

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作者: ronan    時間: 2019-12-26 21:17




咁我下次試下轉波時唔比油，睇下會點先

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作者: nameless.ken    時間: 2019-12-26 21:22




    鬆曬極力子 隻腳放左係地下  先至比油

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作者: ronan    時間: 2019-12-26 21:57




>>如果我冇估錯,你1轉完2 果時跟本就空波緊 (踩得太落) 冇搵到個摩擦點 (2波會比1波個位高小小 )
之後慢慢升到個摩擦點果時,你果陣既 速度就跟本唔夠上2波  就好似2波起步 唔夠速果種情況...
架車 應該 好嘈下

當入左2 波之後，隻左腳搵摩擦點，之後hold 住(約hold  1秒)，再之後慢慢甩離合器，同時間左腳慢慢比油，起搵摩擦點和完全甩離合器大約5-10 秒

我試過有次模擬考試，個導師話我由2波上3 波時架車唔夠力，好嘈好震，所以叫我下次由2 波上3 波時，起2 波的情況下比多少少油升好上3 波，而當時模擬考試由1 波上2 波都chop 左兩次，但當時個導師又無比comment 我

不過anyway，我下次學車時比多少少油，令到架車快d 先好上2 波或3波 ，有時起大陸坐旅遊巴，都發覺d 司機起轉波前會比多d 油(因為比多d 油時個引擎聲會嘈)，先會轉波

>>正常 1->2 轉波到鬆曬極力子 應該係 2-3秒內既事

咁我真係甩得好慢....就算我起步，即搵到個摩擦點，由甩手制，架車開始行，再去到甩離合器，都要4-5 秒，所以比導師話巴士起動都快過我XDXDXDXD

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作者: nameless.ken    時間: 2019-12-26 23:05

本帖最後由 nameless.ken 於 2019-12-26 23:16 編輯

教院車 轉波 hold 極力子 唔洗比油 架   （考斜路開停另計）
夠速 就得  

不妨睇下錶  
冇記錯既話
~10-12km/h 先好上2波（  below 10會好嘈＋震）
～22 km/h 上3波

1波你踩盡曬油都係去到～15km/h, 可以試下踩到去15  即轉2波 即鬆極力子 唔洗hold ，應該都冇問題

2轉3 夠速度 既話 踩盡極力子 即鬆 hold都唔洗 都冇問題

同樣道理 以上速度落波 3轉2 ,2轉1
你會feel到 去到摩擦點時  落波果陣同時會帶慢左部車 再鬆就 又唔chok又靜

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作者: love19901109    時間: 2019-12-27 01:26

回覆 17# ronan
一波轉二波唔洗搵摩擦點 搵摩擦點係起步先要  直接放得...  你磨住佢加車唔行又去極力子  唔好學壞腳  最多係慢慢放  你拖得耐個轉數落返Idle 你再架車比個引擎拖返

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作者: kanduki    時間: 2019-12-27 12:43

聽樓主補充嘅揸法
覺得樓主唔好學2號牌住
去學同考咗3(&22)號先會更好

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作者: killer_queen    時間: 2019-12-27 14:49

CHOP 純粹係你太大腳油啫

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作者: bighead    時間: 2019-12-27 15:22

俾d油同時搵摩擦點 -> hold摩擦點俾時間佢, 等開頭果下加速力平穩左->慢慢鬆左腳

1波唔好大油, 要好早轉2, 咁2波就可以好低轉搵到咬合點, 平路油門hi少少就夠轉
個摩擦點可以再輕d

當年學車最拿手轉波

利申: 十9幾年牌, 私人1 take pass, 大球場, 但除打機外冇再揸棍

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作者: ronan    時間: 2019-12-27 22:16




明白了，好多謝nameless.ken 和love19901109 的意見

原來轉波係唔駛hold 摩擦點，轉完波就可以甩離合器，只係起步先要hold 摩擦點

咁轉波的動作易好多，因為每次轉波都要hold 摩擦點，起香港的路面跟本無足夠時間去做

同埋因為每次都要用陰力去hold 摩擦點，同埋用陰力慢慢放，所以每次學完車，隻腳都好"比"

雖然導師每次見我彈離合器都叫我搵準個摩擦點，但用意係點我就唔知了

唔怪得睇youtube ，d 人成日都話左腳甩離合器的同時，右腳比油，但無講到要hold 起個摩擦點度

至於彈離合器呢個問題，我諗都係轉數問題，下次由1 波上2 波時，起1 波比多d 油先好上2 波

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作者: ronan    時間: 2019-12-27 22:26



>> hold摩擦點俾時間佢, 等開頭果下加速力平穩左->慢慢鬆左腳

或者可能導師的意思係咁，1 波上2 波之後，hold 起個摩擦點，等平穩左，慢慢鬆左腳，右腳先比油，因為起駕院入面個場，第二堂學轉波，個導師都係咁教我，而我又好少比導師話起步時比油唔夠，但就試過起步時比多d 油，個導師就話"係啦, 係啦"

>>1波唔好大油, 要好早轉2, 咁2波就可以好低轉搵到咬合點, 平路油門hi少少就夠轉
個摩擦點可以再輕d

可能旅遊巴和小巴因為坐滿人，架車好重，所以司機都要起動時比多d 油，令到架車行順d 先上2 波

我朋友介紹我搵出面的師傅補鐘，都係行駕院路線，最正係堂堂都係唔同的阿sir 教，咁可以有多d 時間慢慢練

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作者: nameless.ken    時間: 2019-12-28 20:41

本帖最後由 nameless.ken 於 2019-12-28 20:43 編輯

個人覺得 駕院其實跟死 同一個導師上會好D...
起馬會知你進度,堂堂唔同...每個導師既教學方式都有出入
同埋堂堂唔同 好睇彩數...有D會HEA教...

之前我係學院補鐘 補左4節....(冇得指定導師)
一次(2節) 撞正一個HEA教,出街佢係到禁手機,又唔比FEEDBACK  由得你渣,唔撞就得咁既款...

一次( 2節) 撞到個女既 ,好鬼惡,又CHUR..成日係到鬧鬧鬧,但真係學到野

4節都好貴下 成1400蚊...覺我跟第一個個導師,蝕曬

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作者: ekchk    時間: 2019-12-28 20:54

正常比油到千1轉或以下唔洗多(除非佢極力指就黎死)
大部份車個摩擦點係全程既一半以上

正常做法
踩到最底>入波>腳直接鬆一半+同時踩1千轉+鬆手制

斜路就
鬆剩2/5,千一轉,車已經少少郁,再鬆手制

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作者: nameless.ken    時間: 2019-12-29 10:57

本帖最後由 nameless.ken 於 2019-12-29 10:58 編輯


轉數既野我已經唔記得左了...我主要睇時速...

   不過仲記得 ..學院教 斜路開停果時,斜路開車,個極力子要比平常 再吊高小小,
會FEEL到架車會好細微既一CHOK.. 再鬆手掣之後再開車就上到斜波...
如果冇吊到禁高,我記得架車鬆手掣  會上唔到斜..成架車唔嘟..試過吊都冇吊,成架溜後
如果平路吊到禁高 就會好快架車標前

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作者: hehaya    時間: 2019-12-29 19:32




    我記得你之前都有問過

你可以睇下 Clutch, How does it work ? /  离合器是如何工作的
youtube

你明左個clutch大約係點運作會知道點解學車師傅咁教你多D

另外,考牌D車(VAN仔)多數都較大左個扭力.......所以D師傅好少叫轉波時你比多D油去................

係咁而搵左2條
祖哥學堂 - 香港學車視頻 『新手教室』 : 極力子的運用
棍波車基本操作 How to drive a manual (basics)

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作者: Advanced Ivan    時間: 2019-12-30 11:08



唔係好記得貨Van點渣, 不過之前自己架棍仔私家車, 1波2波個比牙其實都好接近, 你1波比油踩得太高轉, 上2波時個人會"鐘"向前
關鍵係1波唔好踩得太耐, 架車起咗步就可以上2波...
除咗起步之外, 其實真係唔洗點搵摩擦點, 反而最緊要係engine轉數同個波段個轉速要match
你下下都慢慢搵摩擦點, 唔比油個轉速跌曬, 其實係一定會chok...
   
再簡單咁講, 1波鬆clutch係搵摩擦點, 2波打後其實都係搵matching rev
係適當轉數轉波, 鬆clutch利落D, 大可以一腳鬆曬, 完全唔洗吊

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作者: ronan    時間: 2020-1-4 14:35

今日上左出面師傅補鐘的堂，所以係用第二架車，我今日試過轉波時比油和唔比油，發覺都唔會出現之前彈極力子的問題。

當由1 波上2 波，油門要比多一d 油，令到架車行得快d ，咁入左2 波之後，隻左腳完全甩極力子，右腳再比油，咁架車就唔會chop ，但如果起動時，比油唔夠，架車行得唔夠快，咁就要起甩極力子的同時(起大約摩擦點的位置)，右腳開始要比返d 油，否則架車會因為起動時動力唔夠，轉波後突然有返動力而chop 。同埋今日架車起1 波時，如果踏盡油門，之後好快咁鬆油門，架車唔會chop ﹐相返駕院架車起如果起動時，如果踏盡油門，一定要慢慢咁放，鬆油門快少少架車會chop 得好緊要，直頭好似落左brake 咁chop ，所以如果油門踏得太盡，一定要慢慢咁放，同埋我發覺駕院架起動時係快過今日架車

個師傅同我講如果個考官見我起2 波時踏盡油門，即見我想架車行快d 但又唔上波就會fail ，所以我諗轉波fail 未必關轉波chop 事，而係用左唔適合的波段，所以如果用2 波行車，都係唔好比咁多油，最多都係話我渣得慢，好過話我用錯波

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作者: hehaya    時間: 2020-1-4 16:46




你搵堂問清楚你D師傅先啦.........你真係有學緊車嗎......好似......
有D野唔係你諗就得........你了解下先........
你有比錢D師傅架, 問到明先......出街

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作者: 0kcal    時間: 2020-1-6 11:31

因為唔熟車...
車速低情況下...1波轉2波...要快... 如果唔夠快轉數跌太多就CHOK.
唔熟無計... 通常會教你磨住放極力子.

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作者: 普羅    時間: 2020-1-9 22:30

隻手轉完波左腳放三成定住1秒先放晒，好順

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作者: apple000    時間: 2020-1-10 00:52

回覆 1# ronan


    轉數唔夠    e.g.如果小斜路要比多小小油先轉

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作者: hycone    時間: 2020-4-10 16:10

試下就返個轉數先放clutch, 就啱轉數一放就係唔使慢慢磨。假切你1波行2500rpm, 個轉數跌到落1400rpm一下放clutch上2波。太早太遲慢慢磨都會chok.

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作者: mo9394    時間: 2020-4-10 16:37

本帖最後由 mo9394 於 2020-4-10 16:42 編輯

只能講時間位置唔啱. 以前荃駕係堂堂唔同師父, 試過俾個好惡的師父鬧過一兩堂, "我叫你放就即刻放, 唔好諗咁耐" 就識左.

可能你師父對你態度太好, 叫你做動作時, 你慢慢諗慢慢做. 其實好似打波咁, 個波埋到身, 教練叫你打, 你仲諗兩秒先打, 就打唔到喇. 你要捉到個時間.

轉波你唔俾油, 轉數就跌緊. 你要預跌的時間大約相近, 適當時間放晒. 聽聲, 睇轉數錶, 極力子回轉俾你的震動等等, 你集中留意下就知幾時會開始CHOK, 俾唔俾油, 你遲D 進階D 先諗.

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作者: wah9134    時間: 2020-4-11 11:55

新手和學車者唔建議 用感覺摩擦點，
經驗不足邊知什麼摩擦唔摩擦丫，
睇轉數表是易玩，
起步時比定油慢放腳時睇轉數表一落便是到點，
唔駛古古下，
最好是轉2、4、5波時放盡左腳後才比油去，
又如 中、重 型車邊有摩擦點你感覺！

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作者: wgpoon    時間: 2020-4-11 12:25



當新手下下睇轉數應該撞埋車了

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作者: lyh1993    時間: 2020-4-11 13:03


聽聲轉唔望錶

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作者: 虎虎    時間: 2020-4-18 21:43

本帖最後由 虎虎 於 2020-4-18 21:56 編輯

22就上3波, 太早了
錯誤示範, 2波去到9x先轉3波

貨Van來講豐田Hiace真係最慢，幾時都要踩盡油起步
我個經驗係一波37，二波55，三波80, 四波110, 五波130
自動波起步更爽快, 一波55, 二波95, 三波110, 四波130

似乎樓主係chok係因為車速同波段唔夾嘅問題，
估計一波踩得好恆，二波又入唔切就彈咗極力子，真係搵條直路操操車。

圖片附件: 1.jpg (2020-4-18 21:52, 133.93 KB) / 下載次數 46
https://www.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=2188119&k=e2b9b50497192ae4e85b25d4bfbd2022&t=1780914839&sid=u4WkMBvcPY

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作者: ekchk    時間: 2020-4-21 09:33

其實架車一郁已經入得2波(千5轉到)
你遲轉波只係有聲無畫
宜家學校停課,九龍塘無乜車咪試下玩下

如果1500轉1波係對應1000轉2波
你踩到2200轉唔補油轉2波,快放極力子唔大CHOCK係無可能
慢放你又可能比人話你空波滑行,
學揸車,少少CHOCK在所難免

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作者: ekchk    時間: 2020-4-21 09:36

有冇學牌同我一樣呀.........
電單車舊年4月排期,今年2月考撞正在家工作
之後出信3月有得考又撞正在家工作
個學牌過期有冇得問政府FREE多年呀

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作者: tunster    時間: 2020-4-21 09:40

你指架車前後擢? 係咪唔夠轉呀, 俾大啖啲油先放極力子啦

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作者: Dcup    時間: 2020-4-24 21:11

2個波差距太大.....

一係就一起就快轉，會差距少D，一係就轉波空耐D俾佢drop轉數....

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作者: lyh1993    時間: 2020-4-25 00:09


貨車 or貨van 1波高轉轉波同通常都人印住油門追轉數放clutch會好順
睇下小巴佬渣就知 不過佢地2波起步

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作者: lyh1993    時間: 2020-4-25 00:13


好耐之車學車師傅教我Hiace 1波 10km轉 2波 30km 轉3波 去到50km先上4波 之後就70上5波不過我自己就聽睇轉數轉就算唔睇車速

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作者: love19901109    時間: 2020-4-25 00:57

試下比你而家低D 轉數慢D放  高轉好難捉到岩既車速  千多D轉都夠行

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作者: 虎虎    時間: 2020-4-25 10:33


HIACE轉款後，車籠好靜，冇乜聲你聽

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作者: ekchk    時間: 2020-4-26 21:05


兩千5點都有少少既
(未揸過,自己部H1兩千就有聲,格音差)

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作者: ronan    時間: 2020-4-27 00:09

本帖最後由 ronan 於 2020-4-27 00:11 編輯

唔該哂咁多位，好耐都無起度update

本身約左2 月重考，所以起一月時，搵學車易補鐘，原來當時師傅發現我有空波比油呢個問題，即當左腳未完全甩離合器時，隻右腳就開始比油，可能因為咁，架車由1 波上2 波都會chop 一chop ，即架車彈一彈

之後我用返駕院果阿sir 第二堂教果招轉波技巧，即左腳完全甩哂離合器之後，隻右腳先比油，無論係學車易架車，又或者係駕院架車，都唔會再出現chop 的問題

我依家會約時速10 公里先會由一波上二波時，但由二波上三波時，理論上應該要時速20公里以上，但現場未必做到，同埋費事比考牌官話不適合波段，所以我上左二波之後，唔理時速幾多，就會上三波，但問題係如果車速唔夠，架車會好震，駕院個阿sir 教我上左三波之後，立即比多d 油，雖然架車的車速唔會因為比多左油而加速，但架車真係會無咁震

駕院個阿sir 話我駕駛技術好左好多，只係路面的危機仲未處理得好，本身約左四月重考，點知又delay......................

原來棍波只係熟能生巧，所以學棍波的師兄加油!!!

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作者: chanman1919    時間: 2020-4-27 12:47

need to check to see if issue

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作者: jakesinn    時間: 2020-4-27 15:06

左腳未完全甩離合器時，隻右腳就開始比油
咁係邊個教?

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作者: lyh1993    時間: 2020-4-28 09:01


渣過棍皮H1 隔音差少少 但就係聽住聲 好熱血
不過個波閘好難入 可能公司車問題

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作者: 虎虎    時間: 2020-4-28 13:33


我認為唔關事，根本成個轉波個過程可以全程踩實個油門唔鬆都唔chok，仲扮到好似自動波咁聲添，係燒極力子啫！
chok係轉數唔夾，或者極力子鬆得太快。

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作者: lyh1993    時間: 2020-4-28 18:48


sosad 斜路起步都係要吊住 就被油

via HKEPC Reader for Android

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作者: 虎虎    時間: 2020-4-28 20:47


斜路起步要腳踭印逼力，腳尖鋤油門

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作者: ronan    時間: 2020-4-30 00:54



youtube 有個xx 學堂，個師傅會話"起左腳拎起的同時，右腳比油"

但當然呢句野的意思，係見仁見智

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作者: ronan    時間: 2020-4-30 00:57



咁就唔知了，但我放極力子好慢，直頭慢到會比人話空波滑行

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作者: love19901109    時間: 2020-4-30 01:21

回覆 57# ronan
正常黎講係呀  基本上係  除非放極力子個速度唔正常咁慢

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作者: 虎虎    時間: 2020-4-30 14:15


唔係鬥放得慢就有用，你用10秒放都唔中摩擦點，所以俾人話你空波滑行。

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作者: jakesinn    時間: 2020-5-4 08:05

回覆 57# ronan


    哦~ 第一, 起步同行緊車入波/轉波處理方法有分別, 基本上起步先要搵摩擦點, 行緊係唔洗.
           第二, 貨VAN同私家車又有D唔同.

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作者: ronan    時間: 2020-6-20 18:14

本帖最後由 ronan 於 2020-6-20 18:21 編輯

今日重考車牌，終於pass 了，原來運氣真係好重要，考車牌前45mins 學車，當時比阿sir 小到暈，點知去到考車牌果時，馬路勁少車，過死車時超方便，前面亦都無人學車，唔會比佢地頂住，我有以下分享:

1. 正如其他師兄所講，考車牌唔係想像中咁難，總知要做足所有野，例如開車/停車前望鏡，cut 線要望鏡，大直路要上三波，都要扮下野

2. 我係駕院學車，今次係第二次考，感覺上今次個考官好hea，成個霍金坐起度，又或者周圍望，相返第一次考試，個考官捉得好嚴，all the time 睇實我渣車，可能正如其他人所講，d 考官都知駕院的鐘唔多，所以第一次考多數fail

我上年八月起駕院學車，11 月第一次考車牌，fail 左，之後搵學車易補鐘，原來對條熟唔熟條路係相差好遠，同埋原來唔同阿sir  教，可以係完全唔同，有d sir 好nice ，但有阿sir  好似你剎佢全家咁，鬧小一陣都唔得，之後二月考，點知遇仲疫情，postone 到四月，又係疫情，今次考車牌前，只係上左45mins ，真係好好運

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作者: joejoe    時間: 2020-6-21 11:07