標題: 淺談: 電腦火牛淨化器 (SPDIF優化版) [打印本頁]

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作者: joecn    時間: 2009-11-14 03:38     標題: 淺談: 電腦火牛淨化器 (SPDIF優化版)

不以 "開箱文"作標題，是因跟本沒包裝可言，這點小的絕不介意，因包裝=金錢，其次是因小的懶惰，不想寫得太詳細。

小的在HKEPC討論區，剛從團購買了一件中國大陸生產的電腦火牛淨化器 (SPDIF優化版) ，團購售價為$300。其實不用試，小的也肯定絕對有效果的，因全部電腦火牛都是switching mode Power supply，優點是效率高，運作時不會太熱，缺點是，會引起很大的高頻雜訊和EMI(電磁干擾)。當配上這個電腦火牛淨化器來用，效果一定有的，因所用的電子元件，本身的作用便是可以減低switching mode Power supply所產生的干擾。

PS:簡單來說， SPDIF是一種數位傳輸介面，表示這件產品針對數碼輸出產品，作出的優化設計版本。



內部圖:



廠商提供的作用示意圖:


小的將它放於日常使用的電腦內:

Pentium 4 630 3.0G CPU
Asus 945P mother board
2x 1GB Kingston DDR-2 667 Ram
Power color ATI 2600 XT display card
3x 7200RPM SATA Hard Disk
1x CD-RW
1x DVD-RW
Antec True Power 550W Power Supply
3 x PCI / PCI-E電容卡
請參考電容卡的作用: http://hk.myblog.yahoo.com/joecn123/article?new=1&mid=560
改裝了的Creative E-mu 1212M Sound card
請參考:  http://hk.myblog.yahoo.com/joecn123/article?mid=527
台灣聯力鋁合金機箱
Lite P-100 Power Plant
Isolation Transformer
sonic frontiers SFD2 MK2 DAC
Hi Fi用的Power cord、digital cable、RCA cable
Gilmore Dynalo (Diy Gilmore GS-1) headphone
Grado HP-1000 headphone

音色上的整體效果聽得出再所提升，主要是高音亮麗了一點，聲音亦清晰了一點，聲音像真度提高，效果雖仍不算非常明顯，但仍可說是物有所值，若硬要小的以數字化表代效果提升了多少，小的感到12-15%改善，但相信每部電腦的效果也不一樣。因只說電腦內的Display card和CPU，用電越大對Sound card的負面影響亦越大，電腦火牛淨化器對音色水準的提升，亦相對較低。而且聽感是耳聽為實，自己聽才最真。

請參考電腦與其他音響設備的電源的配合:
http://hk.myblog.yahoo.com/joecn123/article?mid=619

小的本身已有一個作用相同的電源靜化器，用了5 pcs Samxon XCON 16V，10 pcs 6.3V 及 6pcs 4V，安裝於一個光機內，方便用來放置於原本安置光碟機的位置。

那是放在一部音樂專用電腦內，請參考:
http://www.hkepc.com/forum/viewthread.php?tid=1341730&extra=page%3D1
http://hk.myblog.yahoo.com/joecn123/article?mid=8

兩個相比，還是小的本身用的那個比較理想。音色上，基本上沒分別，因那不是用來調聲的一部份，主要剛買的電源靜化器，相比小的那個diy的，聲音清晰度遜色少許，但總算相當接近，小的也只是勉強可以說是一聽便聽出。其實清晰度對音色影響很大的，因當聲音濛了，音色上很多方面，也有所影響，所以相信一般有玩音響的朋友們也可分辨到的。

當然買了它，自然玩到盡，小的將它與diy那個一起使用，Oh! 效果又有所提升，原來小的那個diy也不算很夠用，像真度又再提升一點，但這次不算很明顯，只算是少許，但絕對是可以聽到的效果，其實電子學上是解釋到的，因剛買到的電腦火牛淨化器 (SPDIF優化版) ，設計上，對抵抗high frequency noise也是有相當的效果。

價錢又不算昂貴，即使配合現在的音樂專用電腦上，效果亦感受到，小投資小改善，總結這次真的沒入錯貨。


PS: 聽感每人不同，效果亦因人而異，以自己的耳朵聽才最真實。

[ 本帖最後由 joecn 於 2009-11-17 22:11 編輯 ]

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作者: tskso    時間: 2009-11-14 04:49

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: joecn    時間: 2009-11-14 06:39

1. The external electric socket bar like isolation transformer will effect the sound of computer audio.

2. Besides the electric socket bar and  the power cord of Power supply, the case of the computer will effect the sound.

3. Compared with and internal filter like this  電腦火牛淨化器 and external filter such as power bar and isolation transfomer, I will prefer the internal filter. However the external filter also effect the sound.

4. About Power bar (Hifi Grade) and isolation transformer, I do not know how to give the answer to you, because I have not experience in high grade (Hifi grade) power bar. With comparison between $3xxx PS Audio Power bar and $2xxx isolation transformer, made in Japan. Isolation transfomer is better. However I do not know the quality of fisch (Hi Fi grade power bar), if it work with computer power supply.

5. Without reference to power bar and islation transformer, computer power supply will highly pollute to other equipment which is using the same external filter. So that, you need to make it alone.

[ 本帖最後由 joecn 於 2009-11-17 15:29 編輯 ]

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作者: 大貧民    時間: 2009-11-14 08:55

又係度放毒
好難張舊野放入機箱

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作者: ZARD777    時間: 2009-11-14 10:47

幾時有出過火牛淨化器團購

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作者: Sun    時間: 2009-11-14 11:18     標題: 回覆 5# 的帖子

有AR, 一個多月前到, 係團購區

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作者: ianlau    時間: 2009-11-14 13:07

我日常打機電腦
Q9550
P5Q-E
2x Corsair Dominator DDR2 1066 2GB
INNO 公版 GTX260+
Antec NP650B
2x 7200RPM Sata HDD
Sound : Tempo Tec 小夜曲 RCA直出HIVI M200MKII AD8620 mod by NOPSS
電源淨化器 (RCA優化)
可能係部機本身已經食電大干擾
電源淨化器上機後 的確係清晰左清脆左少少,唔多
對我黎講我就覺得就唔太值三舊水

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作者: Sun    時間: 2009-11-14 13:09     標題: 回覆 7# 的帖子

其實用ONBOARD DISPLAY唔用勁卡都會有分別.

我用ONBAORD DISPLAY + NO PCI,

[ 本帖最後由 Sun 於 2009-11-14 13:11 編輯 ]

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作者: ianlau    時間: 2009-11-14 13:48


我諗住遲下得閒有錢再另外搞一部剩係拎黎聽歌
1.見團購版有個atom板團購 有12v插唔使諗火牛又有pci插拎黎插sound又得
2.而我自己之前舊機有粒e2180同埋有塊P5L-MX剩
難得樓主係道順便問下
方案一 : 用1. 個方法另外砌一部
方案二 : 用我剩果兩樣砌一部
本人無任何捍接技術 所以好似樓主咁mod牛我做唔到
請問兩者有何利弊,而在我o既情況邊個方案較適合我?

[ 本帖最後由 ianlau 於 2009-11-14 13:51 編輯 ]

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作者: ★杰☆仔★    時間: 2009-11-14 14:05

安裝時樓主是否不用上screw?

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作者: joecn    時間: 2009-11-14 15:35

這件小玩物, 跟本沒有screw位的, 大家可以將它放在光碟機, 或是desktop HDD的位置, 但放在HDD的位置, 它需要兩個, 放在光碟機則剛剛好...

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作者: joecn    時間: 2009-11-14 16:06



小的會選e2180 + P5L-MX
1.因這套組合現有的, 不用買
2. Atom對於音樂專用電腦, 不算最好的選擇, 暫時最好的是ULV C2D (個人認為), 因Atom的效能未能應付到播放音樂的程式需要, 如Cplay便比較可惡...
3. 團購那塊雖然用料好, 但只得1條PCI slot, 那便用不到電容卡, 這是不能接受的, 至少要有兩條slot, 可以用一張電容卡
3. http://item.taobao.com/auction/item_detail-0db1-a65bc3198505210273e0099eaf1cfa53.htm?cm_cat=0  若買新的, 這一塊比較好, 更不用mod 板
http://item.taobao.com/auction/item_detail-0db2-31d2959f661f8cbfae8b41b23c36eebd.htm?cm_cat=0 這塊更合乎心水, 可惜用料比較遜色, 那只好mod板..
4. 即使mother board本身可以12V輸入, 其實它本身有DC to ATX regulator, 那一樣是switching mode power supply, 基本上與一般電腦的火牛, 分別不大, 這只是size比較細而已, 當然與質素比較好的電腦火牛比較, 那真的要拿sound card, 作數值化的分析才行, 但小的覺得有12V輸入, 也算是賣點之一, 很雞肋...

[ 本帖最後由 joecn 於 2009-11-14 18:10 編輯 ]

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作者: ianlau    時間: 2009-11-14 18:04

感謝解答

這個看來需要投入較多資金

若我用方案一 然後將e2180降頻用
RAM同火牛方面又該如何選擇?

但如果用12V,那火牛不是可以遠離機箱減少干擾嗎?

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作者: joecn    時間: 2009-11-14 18:36


1. e2180最大降頻是多少?
2. 因用mobile on desktop的組合, 本身使用CPU的 speed stepd來做降頻的...一般會選Max battery便可以...
3. 不論是mobile on desktop / 一般的desktop, ram方面都要可以以CL=3-3-3-7運作, 小的是以DDR-2 800 CL=4的ram, set 至DDR-2 400 CL=3-3-3-7的, 買甚麼品牌也沒有問題的, 只要可以穩定運作便可以
4. 小的覺得本身有12V輸入的mother board, 其實才是比較差, 因為這會任由switching mode regulator產生的EMI, 滲入系統內(但從電子學上的理論, 相信這是真的吧?) 反而用Desktop的火牛, ,可以將火牛放出機箱外, 依賴鋁合金機箱幫忙擋住EMI, 小的用自己的耳朵證明是可行的, 聲音會清晰一點點的...但以外置的DC to ATX與Desktop的火牛作比較, 真的不知道那個會較有效果, 恐怕這要做實驗才知道...

[ 本帖最後由 joecn 於 2009-11-14 18:41 編輯 ]

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作者: ianlau    時間: 2009-11-14 19:31

1. 不太清楚, 我粒e2180只開過幾次機,只知倍頻可調6x~10x
4. 火牛有何選擇?還可以如何在電源方面作改善?我記得師兄曾經講過有關火牛的

問下如果將hdd放於機箱外又能否減低hdd造成的干擾?
另外問下師兄火牛置機箱外係唔係由機箱火牛位入線機箱內?

[ 本帖最後由 ianlau 於 2009-11-14 19:32 編輯 ]

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作者: joecn    時間: 2009-11-14 20:19



1. HDD放於機外, 是可以減低干擾, 最重要的是, HDD的取電, 需要獨立的...
2. 小的對火牛已有大半年沒作研究了, 印象中香港買到的, 最好的可能是Seasonic M12, 若不mod火牛
3. 因小的音樂專用電腦, 只是MATX機箱, size大約是一般desktop的一半, 所以火牛的線只是很隨便的拉入機箱內, 原來放火牛的位置, 用錫紙作有限度的封著...
4. 關於這個電腦火牛淨化器(SPDIF優化版), 小的真的覺得一個不夠用, 可能要買兩個才夠用, 但請注意, 小的現在用的火牛, 有作改裝的...為方便理解, 小的強行數字化作表示, 用1個可能有17%改善, 再用多1個, 可能只有5%改善...為是否值得為5%的改善而買多一個, 真的見仁見智...

PS: 聽感每人不同，效果亦因人而異，以自己的耳朵聽才最真實，而且小的絕對相信該產品用於不同的電腦上，效果也會不一樣。

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作者: audio    時間: 2009-11-14 21:30

祗係用电容,無落線圈抗干繞 ?
減少唔到開并牛對sound card 吱吱声.

[ 本帖最後由 audio 於 2009-11-14 21:30 編輯 ]

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作者: ianlau    時間: 2009-11-14 22:50


1. 例如用hdd盒作外置用?
3. 我係想問由邊個孔拉線入機箱
相信砌好之後會比而家部打機電腦好聲不少
所以NO-PCI卡/盒等等我諗可以聽一排再加

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作者: joecn    時間: 2009-11-14 22:51


那麼可以告訴小的如何解決?
若用線圈, 便需要很多個?
因ATX Power supply, 有很多相的...

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作者: MandyStarz    時間: 2009-11-14 23:14

好似幾好咁喎
有d與趣
請問件野街有冇賣?

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作者: joecn    時間: 2009-11-14 23:27


街好像沒有賣, 但可以等下次EPC內的團購...

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作者: ianlau    時間: 2009-11-14 23:33

而家搵緊d鋁matx機箱
但係好多唔係透側就係好多窿

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作者: joecn    時間: 2009-11-14 23:36


那麼買與小的現在用的那個型號, 便算吧...

[ 本帖最後由 joecn 於 2009-11-14 23:41 編輯 ]

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作者: maxbear    時間: 2009-11-14 23:51

Thanks for the useful information.

Can I buy it in taobao? Which keyword you use to search? I can't find it there.

How about using a external PSU? Don't you think it's better than an internal PSU?

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作者: ianlau    時間: 2009-11-15 00:00


岩岩睇到Lian Li v351 好似冇咁多窿
其實係咪應該連d窿都用鍚紙封埋剩係留返最遠離sound card的窿做通風?
另外問一下你個火牛係咪就咁擺係機箱後面由個箱遮住個火牛自己睇唔到就算

[ 本帖最後由 ianlau 於 2009-11-15 00:04 編輯 ]

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作者: joecn    時間: 2009-11-15 00:04


The most famous of external DC to ATX PSU may be it.
http://www.mini-box.com/s.nl/it.A/id.417/.f

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作者: joecn    時間: 2009-11-15 00:05



用錫紙 and 電容卡幫忙擋住EMI便可以...

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作者: joecn    時間: 2009-11-15 00:40


1. 當然是好方法
3. 小的只是由火牛本身的位置拉線而已, 再用錫紙+硬卡紙作有限度封了那空了的位置..

[ 本帖最後由 joecn 於 2009-11-15 00:50 編輯 ]

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作者: chessinli    時間: 2009-11-15 00:41

joecn師兄
以現在Kingston SSD V series的價格來說
買一個64GB也不會很貴
你認為SSD會比ext.HDD更好嗎?

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作者: ianlau    時間: 2009-11-15 00:45


原來如此
我見你個箱都有部份窿冇封到 其實有冇影響?

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作者: joecn    時間: 2009-11-15 00:49

64GB不夠用...

以wave作儲存真的很需要傳統的mechanical HDD, 所以只好選外置HDD...

SSD會不會比ext. HDD好聲?
小的想會的, 若願意將lan, USB, SATA / IDE(2選1), 1394全disable.

而且小的不想每次聽音樂, 都要先抄一次歌到機內的HDD, 太麻煩...

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作者: joecn    時間: 2009-11-15 00:51


小的已幫Sound card做好屏蔽了, 相信問題不大 ...

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作者: ianlau    時間: 2009-11-15 02:03


冇睇錯的話係唔係兩張NO-PCI 夾住sound
然後中間用錫紙包住做牆?
PCI板可以用來擋EMI的嗎?
錫紙又有冇話要摺幾多層包?
錫紙底面使唔使痴塊膠做絕緣?

[ 本帖最後由 ianlau 於 2009-11-15 02:04 編輯 ]

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作者: joecn    時間: 2009-11-15 02:23

1. 是用兩張NO-PCI夾住Sound card.
2. 中間是用兩層錫紙+硬卡紙做牆
3. PCI電容卡, 是有一層銅來用作擋EMI的, 這是小的建議設計者的...
4. 錫紙是面, 底是硬卡紙, 小的用可透熱的貼紙貼著...

PS: 要紙著火的溫度也最少要100'C以上, 當電腦自己感到超過60'C已自動關機...

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作者: ianlau    時間: 2009-11-15 02:56


我係幾個不同的討論區分別見過幾位師兄用錫紙DIY 屏蔽
幾位分別都有用上一d絕緣體(膠片又有 好似見過保鮮紙都有)痴係錫紙兩面
話係怕錫紙會掂到其他野shot到

by the way "當電腦自己感到超過60'C已自動關機..." 唔係105度先會自動關機的嗎?

[ 本帖最後由 ianlau 於 2009-11-15 02:57 編輯 ]

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作者: joecn    時間: 2009-11-15 03:13


為什麼小的以可透熱貼紙來貼著錫紙與硬卡紙, 因是用來硬定錫紙, 以免short到其他電子元件, 而Bios可自己set自動關機...小的現在set 70'C....

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作者: joecn    時間: 2009-11-15 03:21

錫紙真的是又便宜, 又易用, 最重要真的可以有效擋EMI, 但使用時, 要小心一點...

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作者: oneoso    時間: 2009-11-15 14:04

想請教專業的 joecn兄
底板係唔係用All in one 會比較好呢?
PCI電容卡同PCI-e電容卡效果分別大嗎?
想找一塊有2條pc1的細板都不容易,一般都是PCI-e + AGP +PCI的
另外如CPU改為淨音散熱,全機都沒有風扇,效果太慨能提升多少?
謝謝~

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作者: joecn    時間: 2009-11-15 15:00

原帖由 oneoso 於 2009-11-15 14:04 發表
想請教專業的 joecn兄
底板係唔係用All in one 會比較好呢?
PCI電容卡同PCI-e電容卡效果分別大嗎?
想找一塊有2條pc1的細板都不容易,一般都是PCI-e + AGP +PCI的
另外如CPU改為淨音散熱,全機都沒有風扇,效果太慨能提升多少?
謝謝~

專業真的不敢說, 小的承認有時候也很木耳的, 大家只是交流一下而已..
1. All in one mother board的確比較好, 可考慮以下這一塊, 可惜用料比較遜色, 很需要mod板...
http://item.taobao.com/auction/item_detail-0db2-31d2959f661f8cbfae8b41b23c36eebd.htm?cm_cat=0

2. 小的音樂專用電腦用了電容卡3張，分別兩張PCI-E版本和1張PCI版本。兩張放置於Sound card前的位置，1張放置於Sound card後的位置。每張都改用上Blackgate、NCC PS 和 Wima電容，黑色的電容便是Blackgate 16V 1000uf，因Blackgate最細16V, 所以只好買16V.。

以下分別是PCI與PCI-E版 電容卡。



於PCI-E版本，因有3pcs 電容是用來處理3.3V的濾電，所以需要用上3pcs Blackgate電容，亦因 Blackgate的腳太粗，所以只好拿銀線作引線，再用熱溶膠做固定。



於PCI版本，因只得1pcs 電容是用來處理3.3V，所以只有1pcs電容採用Blackgate

放在Sound card 前的電容卡是幫忙濾電，和卡上的電容，所儲的電，是給Sound card用的， 而那些電容不單可以儲電給Sound card用，更可以過濾那些電帶有的noise(電子干擾造成的, 不是指聲音)，放在Sound card後的, 是幫忙做屏蔽(即是幫Sound card擋EMI) 。
若sound card只出digital out，那換處理3.3V的, 若analog也用，便將處理5V也換掉。
出analog， Sound card的5V and 3.3V供電，也同樣需要用上的，而digital只需特別注意3.3V供電。
希望各位明白。
大約聽感:

出來的聲音，受到Black gate的特色感染，變得更Hi Fi感，但影響不算很大，只是點點聽得出而已，聲音變得更易入耳。從前我總是覺得CAS的聲音節奏比較快，換了Blackgate後，聲音柔了一點和慢了，速度變得比較合理，Black gate真的可以幫助CAS的聲音變得更Hi Fi，但不要有太大期望。

PS: Black gate是很有名氣的音響零件品牌

從以上, 可以看出PCI-e是比較有用的, 因設計者用了3pcs 電容, 用於3.3V, 反而PCI只用了1pcs, 所以PCI-e影響比較大(只對於使用digital out)...大家可以利用PCI-e 的3pcs 3.3V電容來作調聲, 效果只是聽得到, 但又不算明顯, 千萬別有太大期望...

3. 使用ULV C2D CPU, 要做到全機沒有風扇, 其實很易的, 小的沒有做實驗去試, 因一開始已是沒有風扇, 其實是風扇沒有插電, 但效果是一步一步儲回來的, 機箱內沒有風扇, 只是其中一步而已...

PS: 以上意見只作參考之用, 自己的耳朵聽才最真...

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作者: ianlau    時間: 2009-11-15 15:15


還有一點不太明白
師兄所講的sound card前的插槽是指「離cpu越遠的」還是「離cpu越近的」?
底板的插槽係分開各自供電還是由上至下(最近cpu的>最近底板邊緣的)/由下至上(最近底板邊緣的>最近cpu的)?

[ 本帖最後由 ianlau 於 2009-11-15 15:16 編輯 ]

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作者: mathin    時間: 2009-11-15 16:01

很想買個火牛淨化器試下

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作者: joecn    時間: 2009-11-15 16:15

底板供電, 是有優先次序的, 南、北橋chip set一定是第一, 還有CPU, ram, etc...

PCI / PCI-e slot已是很後..

1. 小的感到至少要用一張電容卡, 第一張的電容卡, 對音色的正面影響比較重要...
2. 為什麼小的要用3張? 因小的要利用, 電容卡前、後夾著sound card幫忙做屏蔽, 而小的又聽得出用2張電容卡放在sound card前的效果比較好, 單是這個理論, 那sound card怎會放在最近CPU的位置會比較好????

因為CPU 與 南、北橋chip set運作的freq. 與sound card需要的電流所運作的freq. 是差很遠很遠的, 電先經過, CPU 與 南、北橋chip set會引起harmonic, 電容卡的作用之一, 是減低harmonic對sound card的影響...

PS: harmonic可視作一件壞東西, 電容卡的作用之一, 可以將這影響減低, 從而提升音色水準...

小的曾於yr.1 , 讀過1個electronic subject, 電子學基本之一, 印象中是這樣的...

[ 本帖最後由 joecn 於 2009-11-15 16:25 編輯 ]

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作者: uwantwant    時間: 2009-11-15 17:39


即係d 電會先由第一條pci/pcie 流至最後一條pci/pcie?

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作者: joecn    時間: 2009-11-15 17:49

PCI / PCI slot, 是in parallel的...

所以不單是從是由第一條流至最後一條的,  即是經過第一條的後的電流, 再去至第二條的, 再去第三條...etc. 也會從主電流直去每一條的...

所以電容卡不是萬能的, 但又不能沒有它...至少要有一張放在Sound card前...

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作者: uwantwant    時間: 2009-11-15 17:53


以直立機箱計,Sound card前的意思即是sound card 的下面??

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作者: joecn    時間: 2009-11-15 17:54



sound card前的意思是指Sound card的上面...

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作者: uwantwant    時間: 2009-11-15 17:58


我display card (4890),一定要放低, soundcard 放中間, 咁no pci/e 應該放sound card 既上/下面好?? thx

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作者: joecn    時間: 2009-11-15 18:30

那當然是好方法之一, 但小的沒有試過...

PCI-E有分x1 至 x16的...用x1 的PCI-E卡當然可插在x16的slot, 但是x16是不可以插在x1的...

一般display card不是x16的嗎?

[ 本帖最後由 joecn 於 2009-11-15 18:33 編輯 ]

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作者: oneoso    時間: 2009-11-15 19:29


Aopen 945GT MODT這張是用Socket479...
其實小弟有看過一些整合板,用料看起來不錯,第2張可以用PCI與PCI-E版 電容卡,似乎好一點
ASUS P5QL-VM DO

ASUS P5QL-VM EPU


另外也想問一下Joecn兄 電腦火牛淨化器跟電源淨化器哪一個效果會比較明顯?

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作者: joecn    時間: 2009-11-15 19:46


小的做過實驗, 用電比較少的CPU, 音色會比較理想, desktop CPU又怎可以與mobile的Ultra low voltage CPU比較?

因現在很難買到比較有水準的mobile on desktop M-ATX mother board, 但工業用, 品質好的mobile on desktop ITX有不少選擇...可是最多也只是1條PCI & 1條PCI-E slot..

mobile on desktop M-ATX mother board, 已停產超過1年...所以現在買到的, 都是舊款...

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作者: ianlau    時間: 2009-11-16 02:36


這樣說的話那麼sound card下的NO-PCI就是純粹用來做屏蔽?

[ 本帖最後由 ianlau 於 2009-11-16 02:40 編輯 ]

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作者: joecn    時間: 2009-11-16 02:57


不是的, 會幫忙清潔電流, 可是對sound card的幫助比較少, 所以小的說主要用來作屏蔽, 但也建議盡可能也放一張在sound card後, 若不是看見大家的問題, 小的也不會意識到要為文章更新內容...

小投資小改善...

[ 本帖最後由 joecn 於 2009-11-16 03:49 編輯 ]

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作者: ianlau    時間: 2009-11-16 03:09


仲諗住你訓左,我岩岩整完野返黎累得很
你部Plextor PX-230a買了幾錢?

by the way 今日終於搵到果隻大大粒實木象棋,聽日可以慢慢試前二後一/前一後二/四粒上

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作者: joecn    時間: 2009-11-16 03:26


數百元吧?

不記得實數...

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作者: ianlau    時間: 2009-11-16 09:43


可以的話能否幫忙訂一個?

錫紙屏蔽做接地我直接將錫紙剪凸一小塊痴落鐵片可以嗎?

[ 本帖最後由 ianlau 於 2009-11-16 10:04 編輯 ]

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作者: Yahoo!    時間: 2009-11-16 14:08

香港有冇得買?

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作者: joecn    時間: 2009-11-16 16:26


1. Plextor PX-230a是兩年前買的..

http://item.taobao.com/auction/i ... 581225.htm?cm_cat=0

http://item.taobao.com/auction/i ... a03ee6.htm?cm_cat=0

淘寶現在仍有, 但貨已很少..

2. 錫紙是導電的, 所以是可以...

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作者: ianlau    時間: 2009-11-16 19:02


thanks,可惜我無戶口,只好問問可否到付

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作者: joecn    時間: 2009-11-16 19:09


付錢可交給淘1站, 小的也有意多買一件, 因見到很便宜, 小的雖不記得那時用了多少錢, 但好肯定沒有這麼便宜...

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作者: ianlau    時間: 2009-11-16 19:27

今日返到屋企即刻試下副象棋
小弟所用的喇叭是惠威的M200MKII
試了一下前二後一
聲音清晰了,分析力、空氣感、層次感均有明顯提升
可能是因為減少了「震」所以亦聽到多了細節
低音沒有以前般懞,量少了很多但下潛深了一點
至於中高音方面由於木耳及認識有限,小弟不太懂得聽和表達
先小睡一下,改天有時間再試一下前一後二與四粒齊用

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作者: oneoso    時間: 2009-11-16 19:32


看來CAS 的第一步已經很難走下去.....
不知AMD的CPU 效果如何?好像大部份的人都是用intel的

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作者: oneoso    時間: 2009-11-16 19:38


真係好平,唔知係唔全新的?
Plextor有沒有出好質素CD+DVD Rom

另外看到joecn兄說用Lynx AES16 Sound card,為什麼不一步直攻上頂Lynx AES16e
PCIE 應該比PCI好上不少吧~

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作者: ianlau    時間: 2009-11-16 19:54


上淘1站研究了一會
是去淘1站所寫1111室的那個地址充值支付寶然後用支付寶上淘寶買?
還是用代購服務?

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作者: joecn    時間: 2009-11-16 20:13


小的習慣1前後2...

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作者: joecn    時間: 2009-11-16 20:20



賣家說是全新? 那麼大家信不信? 但是現在的DVD-RW也是$200, 相信CD-RW沒有甚麼價值 ...
若有興趣, 我們一起買?
AES16e比AES16好聲很多????

小的不大相信...好一點是很有可能的, 但好很多???

可以好很少????

因若好些少, 暫時沒有價值作這樣的升級...

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作者: joecn    時間: 2009-11-16 20:25


只要, 入錢到淘1站的銀行A/C, 跟著scan入數那張reference paper, e-mail給他們, 告訴他們你的淘寶A/C, 便可以...等大約1天, 淘寶便有錢, 跟著過數給賣家...

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作者: hugo2091    時間: 2009-11-16 20:26

其實火牛淨化器對電腦其它組件有沒有正面的影響？

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作者: joecn    時間: 2009-11-16 20:27


playback program都是比較支援Intel CPU...

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作者: joecn    時間: 2009-11-16 20:34


小的沒有感到, LCD的色水變得美一點...

只是聲音上, 聽得出有改善...

當然火牛淨化器會幫忙提供比較清潔的電給mother board, mother board上的電子元件理論上可以用久一點的, 但是小的一般用的電腦, 已用了5年, 仍沒有問題, 若為了電腦可以用久一點, 而買火牛淨化器, 小的覺得買一個比較好的電腦火牛比較實際...

因用了5年也沒有問題, 所以Antec True Power 電腦火牛的品質也算很不錯 ..

但小的不會建議各位買Antec的Power supply用於電腦音響, 千萬不要會錯意..

Antec的Power supply只是適合用於一般的電腦...

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作者: oneoso    時間: 2009-11-16 20:56


其實小弟只是看過內地&台灣一些用RME\Lynx聲卡 評論說PCI > PCIE有提升的效果(可能只是少少)
而且PCIE 好似不用先經南橋再到北橋之類,可以走少一些路線
所以感覺用上PCIE版本會更好,不過PCIE版本又比PCI版本貴上不少
lynx卡好像也很少人討論....

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作者: joecn    時間: 2009-11-16 21:02


若是大家是新買的, 那小的會建議買一張PCI-E版本, 因有新買新...

其實PCI-E是否比PCI好, 真的???

因兩款的制式跟本不一, 大家各有自己的優、缺點...

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作者: ianlau    時間: 2009-11-16 21:09


http://www.taodot.com/?action=2&fi=flow
這個?
就是充值到支付寶然後在淘寶購買?

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作者: joecn    時間: 2009-11-16 21:14


1. 首先是問賣家有沒有貨
2. 運費要多少
3. 才入錢給淘1站
4. 支付寶有錢, 過數給淘寶
5. 收貨, 使用沒有問題
6. 通知淘寶, 付錢給賣家 ..

[ 本帖最後由 joecn 於 2009-11-16 21:15 編輯 ]

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作者: oneoso    時間: 2009-11-16 22:13


小弟之前有留意joecn兄是用L22,前幾天看到你的blog已經轉為 AES16
所以好奇問一下為什麼沒有用上PCIE版
因為看到對岸一些玩CAS的人都說過PCIE版本比PCI版好聲
也看到台灣MYAV的一位大大,本身是用AES 32 也改為PCIE版AES32
如果音色是沒有提升的話相信沒有人會花這個錢吧......

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作者: joecn    時間: 2009-11-16 22:28



小的知道, 最好聲的Sound card不是lynx 和 RME推出的...

而是Studio recorder的設備, 那是一張PCI / PCI-Esound card, 售價是HKD$48K, 小的器材不是很高, 亦沒有這麼大的預算來買....
http://www.merging.com/products/show?product=2

而其次的是RME PCI-E AES32, 但售價接近$10K, 小的下一步也不會買, 寧願買一部clock...

即使小的現在用的是lynx AES16, 只是一般貨色, 但以現在的設備而言, 已可以接受...

始終每人的價值觀, 和可以接受的價錢不同...

[ 本帖最後由 joecn 於 2009-11-16 22:45 編輯 ]

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作者: tskso    時間: 2009-11-16 22:58

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: oneoso    時間: 2009-11-16 23:02


的確花這個錢由PCI>PCIE 如果只是提升小小又好像不太值
lynx 和 RME係高手眼中可能只算中階聲卡,Mykerinos這張卡真看不出這麼值錢
像一張舊款的PCI卡而己.....CAS原來都可以很花錢的....

想問一下joecn兄現在用什麼DAC接AES16?小弟想參考一下
因為香港玩CAS的人好像不多,像joecn又肯分享心德的又更少(高手通常比較低調)
所以小弟都拿joecn兄的感想作為指標

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作者: POKeDOLL    時間: 2009-11-16 23:05


張card聽到dsd/dxd, 梗係值錢喇
仲未計output module......

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作者: oneoso    時間: 2009-11-16 23:18


之前係淘宝見過這張PCI版賣7百幾,唔知係唔係壞
早知同佢買左佢,而家冇左...

[ 本帖最後由 oneoso 於 2009-11-16 23:18 編輯 ]

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作者: joecn    時間: 2009-11-16 23:19


因小的知道Sound card要好些少, 便要買一張RME AES32 PCI-E, 但水準又不是好那麼多, 因小的試聽過, 小的覺得分析力真的多一點, 是明顯聽出來的, 但效果又不算很大...

很難說服自己, 而mykerinos真的太嚇人的售價, 但聲音又真的不是lynx 或  RME可以到達的水準...

小的現在的DAC是sonic frontiers SFD2 MK2 with telefunken E88CC tube, 用她是因為小的覺得up-sample是不好聲的, 而小的只是聽pop music而已, 看小的blog, 也知道小的是聽甚麼音樂多, 因小的聽音樂, 有時候是沒有選擇權的, up sample後, 聲音總是怪怪的, 所以不喜歡up-sample.

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作者: joecn    時間: 2009-11-16 23:25


其實大mod後的1212M, 也很不錯的...小的現在也覺得..價錢又不太高...

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作者: oneoso    時間: 2009-11-16 23:35


原來是用膽DAC,小弟看來暫時玩不起囉
慢慢升上去可能會更好也說不定.....

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作者: joecn    時間: 2009-11-16 23:39


oh...小的現今只是玩過兩對而已...

雖然一對tube也真的不便宜, 但買新的, 可以用很久...一般4000小時也ok...

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作者: oneoso    時間: 2009-11-16 23:39


1212m真的不錯,小弟都用了幾年,可惜小弟不會MOD卡
而且上兩星期已經賣左比EPC的一位會員

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作者: joecn    時間: 2009-11-16 23:43

小的現在仍用1212M, 作一般使用...

效果也不錯, 看TV時, 背景音樂也頗細緻, 看youtube效果也比可以接受...

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作者: ianlau    時間: 2009-11-16 23:46

研究了一輪
暫時未有太多空閒時間整住,都係搵朋友幫我訂算
遲下有多d時間先慢慢搞

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作者: joecn    時間: 2009-11-16 23:48

那麼是不是買PX-230a?

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作者: ianlau    時間: 2009-11-16 23:53



我search post搵到隔離台之前有人毒你買PX-230a冇記錯果陣好似都唔止$800,
咁快變左兩舊水唔使就真係估唔到

[ 本帖最後由 ianlau 於 2009-11-16 23:54 編輯 ]

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作者: joecn    時間: 2009-11-17 00:09


科技產品, 早買早享受...

見價低, 多買一部又無妨...

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作者: ianlau    時間: 2009-11-17 00:16

我對喇叭本身原裝有4隻腳,效果基本上同冇差唔多
捉棋捉左一陣發覺有幾種擺法都有唔同
黑圈係原裝果四隻腳,唔知係有野痴實左定係螺絲鎖實左我唔敢搞
紅圈係象棋擺位
現時前2兩隻象棋擺圈2 聽感見#60 手放枱上感覺震動較擺圈1或擺圈3少
圈1與圈3擺法 由於精神欠佳與夜深關係未有試真,
但初步聽落還是覺得擺圈2較舒服好聽

[ 本帖最後由 ianlau 於 2009-11-17 00:17 編輯 ]

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作者: ianlau    時間: 2009-11-17 00:18


師兄大概幾時買?

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作者: joecn    時間: 2009-11-17 00:19

看隔離台的post, 不是已search了嗎?

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作者: joecn    時間: 2009-11-17 00:22



小的CAS是用headphone的, speaker只是看youtube用, 沒有甚麼水準...

Hi Fi則是用speaker stand的...

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作者: ianlau    時間: 2009-11-17 00:40


sorry唔係好明

暫時都唔係咁得閒
你訂多部的話方便幫我訂埋放a店嗎?
我諗大概十二月中或者新年就開始動工慢慢搞

[ 本帖最後由 ianlau 於 2009-11-17 00:41 編輯 ]

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作者: joecn    時間: 2009-11-17 00:45

差點不記得用多少錢買, 還是剛才說出來才記起, 那麼即是已看到是何時買吧...

小的還打算找各位幫忙順便買...

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作者: ianlau    時間: 2009-11-17 00:58

這兩個星期忙到不得了
還有前一後二未試
先去睡,明天有精神再慢慢搞,看看有沒時間順便出ssp看看機箱

[ 本帖最後由 ianlau 於 2009-11-17 01:01 編輯 ]

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作者: joecn    時間: 2009-11-17 01:03


那麼麻煩多買一部PX-230a, 麻煩pm價錢 ...

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作者: ianlau    時間: 2009-11-17 01:14


我看看能否找到朋友幫忙吧
要是不行的話我想最快也要聖誕假後才開始搞有關淘寶的

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作者: joecn    時間: 2009-11-17 01:36

那不如小的先問賣家有沒有貨吧?

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作者: jeffreycheng    時間: 2009-11-17 09:41

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