作者: Super169 時間: 2013-7-14 23:52 標題: 中左毒...唔識搵解藥..
小弟雖然在 HKEPC 吹水左幾年, 竟然唔知有個咁得意既 forum.
最近因為睇模型介紹時, 開始認識到家用既 3D Printing. 一直我都知有呢樣野, 但只知係工業生產, 或者大公司做模時用, 無十萬八萬都唔駛諗果隻.
原來家陣幾千蚊都有交易, 比佢吸引住, 呢幾日傻更更咁刨文, 睇到中左毒, 好想即刻買部番黎解毒, 對住咁多隻藥, 出左好多問題了.
先自己介紹一下, 首先我對 3D Printing 可以講係全無認識, 在我眼中只係一部比較特別既 printer.
本身有過下 3D modeling, SketchUp 同 Maya 都叫做玩過下, 基本上簡單既立體圖都可以做下, 但都係好簡單既野 (之前都係用黎倏室內設計, 傢俱既形狀都好簡單), 只可以講係有個概念. 但我唔知呢 D 立體圖, 同 3d 打印既要求會唔會唔同.
唔知我咁既料子, 買部機番黎會唔會舞唔掂?
刨過 D 文, 有講如果想買機, 應該考慮 D 乜, 咁我先講下我既需要:
(我用呢個 post 入面 DoCogo ching 講既幾點去考慮 http://www.hkepc.com/forum/viewt ... &extra=page%3D1 )
1) 用途, 純粹個人興趣
(1) 想用黎印 D 公仔 (多數係機械人)
(2) 印 LEGO 既 parts 比個仔砌野 (有時唔想D邊位咁硬直, 希望可以自己做D圓滑D既 parts 修靚D)
(3) 印 D 小飾物, 或者零件玩下
(4) ..... 諗到乜就試下做個圖印下黎
2) 價錢: 10K 以下都可以接受, 當然, 平靚正就最好喇.
不過, 如果可以網上搵到 D 模型既檔案, 可以自己印盒模型出黎, 又可以比多 D 了. 省番好多買模型既錢, 仲可以隨時自己改裝模型, 比多 10K 都可以諗.
(我最初見 3D printer, 係因為見到呢度講 BANDAI 用 3D Printer 印模型測試版 http://www.mech9.com/blog/2009/1 ... ing-of-gundam-kits/ , 唔知網上有無得 download 呢 D 檔案).
3) 耗材: 當然係可以用淘寶貨就最好喇, 初初玩肯定整唔少垃圾出黎, 耗材平真係好重要
4) 打印平台大小: 由於屋企地方所限, 我見可以打印 20x20 既都唔細, 選擇唔多, 而且我諗我初初印既野都唔會好大, 我可能會買細少少既.
5) 維修, 保養: 真係唔知邊幾隻有本地既 維修, 保養?
以我既預算, 搵到呢幾個型號可以考慮, 希望 ching 們可以比 D 意見(由平到貴排):
Buccaneer (要 2014-02 至有貨, 但價錢好吸引, 睇落好似幾仔細, 只可打印 15x10x12, 0.1mm)
Delta Robot (淘寶 3800人仔, 最大舊, 有ching提, 好似係港人既, 可打印 20x20x22, 0.15mm)
Come3D (淘寶 三千幾人仔, 佢個 sample 車仔好似幾靚, 只可打印 12x12x12, 0.3mm)
Solidoodle 2 ($499 未計運費, 佢 $599 加左乜野我唔多明, 只可打印 15x15x15, 0.1mm)
Solidoodle 3 ($799 未計運費, 至貴呢部, 雙頭可以一次出雙色, 可打印 20x20x20, 0.1mm)
我本來想睇 spec 比較下邊部印出黎最靚 (假設我唔介紹等佢印), 但睇左 D 數字都唔係好 sure 有無睇錯, 希望 ching 可以指點一下:
唔知可唔可以用每一層既最低厚度, 去睇佢. 因為基本上我見佢地講到 XY 都好準, 而且多數都係話見到一層層, 會唔會睇佢出既點有幾細而決定到? (當然, 部部機都有其他唔同因素, 但單獨比較spec,唔知可唔可以咁睇?)
本來之前睇過有個 post, 有ching講過唔同 layer 厚度既影響 (大概好似係0.5mm數到, 0.3mm睇到數唔到,...), 不過我搵唔番.
如果我想印到既機械人, 大約係 1:144 既大細, 唔知 0.3mm 既會唔會明顯有紋? 用砂紙可以磨番靚嗎?
唔知有無 ching 試下 download sketchup 3dwarehouse 入面既 gundam 公仔, 打印出黎既效果如何? 我想知 0.3 同 0.15 或者 0.1 分別有幾大.
本來仲有 D 打印既問題, 不過一次問太多我怕太亂, 遲下再向大家請教. 唔該哂大家先.
作者: Super169 時間: 2013-7-14 23:57
唔記得講, 我自己初步諗住 Solidoodle 2 好似幾適合自己.
一來價錢 OK, 計埋運費我估 5K 有找, 雖然印唔到 20x20, 但我諗我夠用了.
唔知 ching 們會點比較果幾部機?
如果有其他適合又正既, 希望 ching 可以推介下.
我見好多人提 閃X, 但又見呢一個 post 有 ching 投訴佢既售後服務...由於我乜都唔識, 如果售後差既, 我唔敢考慮了.
作者: julyxiv 時間: 2013-7-15 00:22
本帖最後由 julyxiv 於 2013-7-15 00:26 編輯
我覆唔哂你的問題, 要等其他師兄出手.
用到SketchUp 同 Maya做3D printer的model應該夠有找, SketchUp要裝plug-in去export .STL file
1.1) 印figure唔易但可行, 但如果gundam就難好多, 未必做到咁精細, 你預咗補畢地/痴膠水就可行的.
1.3) 小飾物好難講, 因為家用機的support同工業級粉機有好大差別, 介子反而難印, 零件比較容易. 去www.thingiverse.com睇下人地印到的你啱唔啱胃口?
2) 價錢, 如果外國機先要10K, 淘寶機相宜好多. 有人搞緊閃鑄團購, 可考慮.
但3D print同注塑模型係無得比的. 如果你係target Gundam果個level的話, 最好慎重考慮, 未必deliver到你要的.
3) 耗材, 淘寶大把, 呢度個個都係用淘寶的, 冇咩去外國訂.
4) 尺寸你好快唔夠, 如果有位就買大D啦
5) 無一隻有保養. 但呢度師兄多, 有咩事可叫救命, 應可以幫到手.
我用緊Solidoodle 2, 加果個係叫heat bed, 必用, 無heat bed係print唔到ABS, 只能print PLA. 都係果句, 除非Budget好多買makerbot Replicator 2X, 否則淘寶機吧, 無咩分別.
0.1就睇唔到, 但tune到你暈, 而且印件時間係以十小時計, 要好有耐性.
1:144 我會勸你用雙星板+畢地自己整, 雖然我好想你入局一齊玩3D printer, 但用佢來做1:144你真係有排執, 記住3D printer一定印唔到刻線, 在不平滑的ABS面刻線....
Gundam真係無印過, 呢D咁高難度的要tune得部機好好的師兄先可以試
0.3 0.15 0.1 隨了表面平滑好多無咁分別, 但機要tune得好fit, 時間亦倍數上.
P.S. 售後無一間係得的, 包括solidoodle
0.1 都係同注塑無得比的, 一樣要同砂紙磨, & 自己刻線, 小心.
作者: lawhun0083 時間: 2013-7-15 00:58
Ching 點解Budget多買makerbot Replicator 2X ?
部機有咩咁特別?
作者: Super169 時間: 2013-7-15 01:04
回復 3# julyxiv
好多謝 ching 咁詳細既回覆.
我真係唔清楚印出黎既效果會係點, 網上睇好多都印得好靚, 但我唔知佢用乜野機.
我見有 D 倒 液態樹脂整既, 超仔細, 例如 MiiCRAFT, B9 Creator, THE FORM 1, 但部部都唔平, 全部超出我既預算.
因為我見大部份都係印到 15cm 左右既高度, 所以應該只可以印出 1:144 (大約係 12.5cm).
如果可以去到 18cm 以上, 至可以考慮 1:100.
又或者拆開佢幾截再駁番埋, 應該可以用黎做 1:100. 其實 1:100 仲好, 同 D MG 模型配番.
如果網上可以搵到成盒模型既檔案就可以唔受限制了. 相信都無乜可能, 否則好多人都買部靚機印模型算了, 爛左邊 part 都可以自已補番, 仲可以自行改版.
唔知如果印一個類似呢個 Zaku 公仔, 可唔可行呢? (網上搵既 sketchup 模型)
因為我見好多 sample, 印出黎既都比較簡單. 好少話成個公仔咁印, 唔知會唔會要加好多 support.
支鎗下面我相信會加左好多 support, 但係機身入面既位, 好多唔係由下面直上, 可能中空左一部份, 最簡單例子係隻眼個窗口, 會唔會都加滿哂 support 柱, 之後有排拆?
得我去搵下閃鑄團購, 如果平平地搵一部試下先都好.
圖片附件: Zaku-2.jpg (2013-7-15 01:01, 128.68 KB) / 下載次數 117https://www.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=1556849&k=d78debf4b1841376bddcd3f75803f3e0&t=1781804492&sid=jLwoTSMabe
作者: Super169 時間: 2013-7-15 01:59
剛 去左 團購報名, 希望成到團, 如果一大班人一齊買, 有乜錯漏都多 D 人幫手...當然, 無事就更好喇.
我再睇番 閃鑄 官網既介紹, 應該係 Replicator 既 山寨機, 有雙頭係咪即係抄 Replicator 2X 既?
作者: julyxiv 時間: 2013-7-15 09:39
回復 4# lawhun0083
唔好意思, 我講嘢唔清唔楚令你誤解
我冇用過Replicator 2X, 不過MakerBot係全最早做家用機 (之一掛, 唔想摷料証實), 又係最多人用的品牌 (都係之一啦...懶). 成個淘寶都係抄佢咁滯, 包括閃鑄.
我之所以話如果Budget多打算買Replicator 2X就無嘢講, 係因為等於有人部想買話跑車玩下, 佢budget夠&打算買....波子...咁呢D情況係真係除咗支持外無咩好講.
價性比佢一定唔高, 但佢個品牌咁堅, 又在市場咁多年, 應該最無鑊氣係佢. 但一樣, 暫時都係無香港保養.
作者: julyxiv 時間: 2013-7-15 10:06
回復 5# Super169
除非過百萬的粉機, 呢隻渣古係無可能一次成型咁印. 你講得啱, 因為support太煩係拆唔到的. Support用粉就另當別論.
如你好好心機拆件印呢, 當然可行性大大提高. 我未印過高達, 只係砌過下. 我估, 真係段估, 小心被我老點:
1) 有D parts如果可以, 用番膠板做或現成補品會仲快, 如氣喉, 3D printer的解像力無咁高, 咁幼的圓管好難搞得靚.
2) 所有刻線要重新自己刻
3) 接合位一定唔準, 請預鬆小小再補畢地
4) 面好鞋, 請全隻上畢地
另外, 有些紙上談兵的嘢給你考慮:
Z解像度是0.3mm (當然你可調0.1mm, 但不一定成功), 噴咀是0.4mm (也可改為0.2mm, 又係難度挑戰), 在這個解像度你應該估到Gundam類東西係會唔夠的, 全部要後製. 但等於你要用0.4x0.3mm咁粗的膠條去砌佢出來. 你玩開都知, 改gundam時你用的雙星膠板, 刻線針等, 有幾可咁粗?
但咁不等於無用, 用3D printer做個初型, 再補畢地後製, 就做到. 因好多parts係不能用膠板做的. 不過, 咁多心機, 手快及熟手的話, 用泥/畢地自己雕可能仲易. 但又被你搵到現成3D model的話, 咁又另計
我真係好希望你入3D printer一齊玩, 但如果主力想用佢砌Gundam類就真係要三思. 你見thingiverse無咩人做figure就知, 呢個係佢的limitation. 你做到show出來的, 都係畢地嘢.
另外樹脂呢, 除非你係死士級, 因為機貴不在講, (原裝)液態樹脂貴到無輪, 亦不好運送, 開封後亦會好快過期(環境有UV), 仲未計污水點處理?!
我文字表達能力差, 請見諒
作者: julyxiv 時間: 2013-7-15 10:12
回復 6# Super169
簡單答你, 係
淘寶十有九都係山寨MakerBot同Ultimaker的機. 如果其他品牌叫山寨, 閃鑄就係高仿. 所以咁多師兄一買番來未tune就印到嘢 (印到, 但都要tune先夠用, 但已經爭好遠). 能力高的師兄 (我絕對唔係) 會自己改到部機合心水. 有咩事, 大不了買佢原裝parts, 貴, 但都平過外國貨.
作者: Super169 時間: 2013-7-15 10:36
回復 8# julyxiv
好多謝 ching 咁詳細既解釋, 我諗我大概明白了.
可能因為我太注意睇個 spec, 同埋睇得太多 sample viedo, 將唔同既機撈到亂哂.
我見隻 MiiCRAFT 可以印到勁細緻既傢俱 (手指頭上既椅子, 最細 5microns), 成個通心波仔都印到, 諗住平價機應該大兩三倍無問題掛.
可惜呢部機只可以打印好細既野 (43mm x 27mm x180mm), 如果唔係...$2299, 比多幾 k 都真係有點心動.
聽完 ching 既講解, 我諗兩者使用既技術上有好大分別, 所以出黎既成品細緻度唔係價錢上既差別咁簡單.
不過, 我都想試玩下, 但係就暫時放低整機械人既諗法, 先了解下佢出黎既野可以點用.
將來真係覺得好好玩既, 至儲下錢買部精細既 (幾年後, 我估 B9 creator 應該見得人, 或者 THE FORM 1 都平番, 又或者有類似技術既平機).
另外想問問, 我見有 post 講 PLA 在 60 度開始會慢慢變軟, 去到 180 度就會溶. ABS 好似可以受熱高 d.
我本身有玩開軟陶泥, 呢幾日傻下傻下諗左好多 idea, 唔知可唔可以兩者夾埋, 有 d 細緻既野用軟泥補上 (例如人面既五官), 而關節部份就用 printer 做.
我只係傻下傻下諗既, 唔知行唔行得通. 因為我見 3D print 出黎既野都好硬, 唔知可唔可以加入軟既部份. 但又唔見有軟既耗材, 所以諗下可唔可以加泥.
但係如果我要加泥上去, 軟泥定型要放入焗爐大約 110-140 度加熱, 我估 PLA 應該唔掂, 唔知 ABS 會唔會有問題?
例外亦想問問, ching 本身用緊 Solidoodle 2, 我見 Solidoodle 3 既機價同 閃鑄 差唔多, Solidoodle 2 連埋 heat bed 都係差唔多.
但係 ching 推介 閃鑄, 係咪 Solidoodle 某 d 地方比唔上 閃鑄 呢?
我就咁睇 spec 真係唔識分兩者有幾大分別.
作者: bryannt 時間: 2013-7-15 11:18
其實樓主知唔知 bandai d 高達灰件模係用咩機 print 出來?
係 Objet Eden500V
你又知唔知 Objet Eden500V 要幾錢一部?
100多萬港幣一部 ...
如果你想用民用仲要係 fdm 機 print 模型，
我只可以講現在市場上所有機都會令你失望。
能滿足你要求的只有 Form1 3D printer 依類 SLA 技術的 3d printer。
作者: wsoft2002 時間: 2013-7-15 12:30
本帖最後由 wsoft2002 於 2013-7-15 12:43 編輯
樓主,我係閃X用家, 我覺得閃X唔係最好,但在淘宝上買的3D打印机, 佢叫做比較好的一部, 起碼返到黎較好Z平台,我果部以能印出不錯的成品, 相對其他師兄POST的第一次打印。佢重可以用原廠Firmware, 我已升左兩版。據我所知有D淘宝上買的3D打印机係要用改板Firmware的!
另外e隻我印過，是印到的, 不果拆手指support時要好小心。希望可以比到D idea 你
http://www.thingiverse.com/thing:18131
作者: Super169 時間: 2013-7-15 13:50
好多謝上面兩兄 ching 既意見, 我都知道家用機絕對無得同商用既比.
我可能睇得多太 sample video, 自己都亂左, 我見有 d 可以做到好細緻, 當作部部都差唔多.
因為我見佢地多數講精確度都係 0.1 - 0.3mm 左右, 就諗住咁細既誤差, 應該點都唔會有問題, 我諗應該有 D spec 以外既野影響左.
暫時都係諗住團購部閃鑄玩下先. 聽完大家既意見, 我有左個心理準備, 知道幾千蚊貨仔大約可以比到乜野我了.
如果真係玩得好過癮, 或者會再傻更更買部靚機都唔定 (FORM 1 好似印得好靚, 機又靚仔, but $$$$$).
wsoft2002 兄, 你講果隻 Tachikoma...如果印到出黎, 我都好滿意了, 佢都有唔少細微既部份.
唔知你打印既成品有幾大? 可唔可以發張相睇睇?
作者: dtom 時間: 2013-7-15 13:54
剛剛發現渣古頭
http://www.thingiverse.com/thing:108575
高達就少見D.
老翻柯柏文就有一隻
http://www.thingiverse.com/thing:106595
http://drewsrobots.blogspot.hk/
作者: Super169 時間: 2013-7-15 14:06
剛剛發現渣古頭
高達就少見D.
老翻柯柏文就有一隻
dtom 發表於 2013-7-15 13:54
唔該哂 ching.
我手頭都有 d Zaku/Gundam 既 SketchUp 模型, 或者拆散佢一舊舊, 打印成大d既模型, 可能會好 d.
1:144 可能太細, 1:100 既 MG 都唔掂的話, 就玩大佢印隻 1:60 PG....我估會好 d 掛.
而且我鐘意 Zaku 公仔多 d, 佢無高達咁多線條, 比較簡單, 我諗或者可接受掛 (我有已心理準備, 個頭可能得番個波樣.....).
作者: wsoft2002 時間: 2013-7-15 15:01
今晚映上黎,不過我手粗加心急、兩隻都有野比我整斷左,希望唔會笑死人啦!
我印果陣用0.2mm層厚,記憶中印一隻要超過十小時,因為佢D高腳要印大量Support.
作者: bryannt 時間: 2013-7-15 15:39
唔該哂 ching.
我手頭都有 d Zaku/Gundam 既 SketchUp 模型, 或者拆散佢一舊舊, 打印成大d既模型, 可能 ...
Super169 發表於 2013-7-15 14:06
渣古當然比高達易 print,
但你真係預左要 1 part 1 part 咁 print，
而且手尾比砌手版模型更多。
作者: julyxiv 時間: 2013-7-15 15:47
回復 10# Super169
Solidoodle没有什麽比不上閃铸。但你要一定買埋heat bed, 唔係你会好後悔。大包圍好有用，但可自製。加埋美国運费就是差别。另閃鋳同價应该有雙頭同齊以上options. 雙頭難tune, 但有就是有。
作者: Super169 時間: 2013-7-15 19:28
回復 Super169
Solidoodle没有什麽比不上閃铸。但你要一定買埋heat bed, 唔係你会好後悔。大包圍好有用 ...
julyxiv 發表於 2013-7-15 15:47
唔該哂 ching 先. 好多時睇網上既介紹, 件野太正了. 我都先想有個心理準備, 了解一下實際既效果.
不過, 我估雙頭點難 tune 都好, 都好值得 tune... 一定要 tune 掂佢 (哈哈...講就易, 我連點 tune 都未知
).唔係為左雙色, 而係為左 ABS + PVA 打印. 用 PVA 做 support, 應該可以解決好多凌空部份既問題, 而且唔駛怕拆 support 出事 (我只係睇網頁理解既, 好吸引, 希望無估錯).
作者: wsoft2002 時間: 2013-7-15 19:29
上圖
圖片附件: 1.jpg (2013-7-15 19:29, 58.57 KB) / 下載次數 88https://www.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=1557042&k=b322792ffd16c075c8e1efd913e88b19&t=1781804492&sid=jLwoTSMabe
作者: Super169 時間: 2013-7-15 19:49
上圖
wsoft2002 發表於 2013-7-15 19:29
唔該哂 ching, 請問係咪跟原圖 1:1 無縮放打印既?
比我想像中好喎, 我仲以為果 D 細細粒突出黎既地方未必會出到, 或者會變得好模糊添. 前面個波中間條邊都見到好清楚, 可能做簡單既線都 OK. ching 後期加工多唔多呢?
anyway, 我覺得可以接受, 更有決心去馬.
另外, 我心急得濟, download 左佢個 replicator software 黎玩, 想試下佢既功能.
我裝左 extension 將個 sketchup file 轉成 STL, 再 load 左上去縮放好再置中, 當我想出 G code 時, 我 click 完"生成G代碼", 佢完全無反應, 無陣個 windows 問我點設定?
已裝好哂 Python 同 加速組件, 但就無野出, 其他功能都正常. 請問係咪一定要插住部機至可以生成 G code 的?
我見佢話可以用SD卡打印, 諗住可以先生成 G code, 再插入部機印, 唔駛長開部 PC.
如果要插住部機, 咁印既時候(十幾粒鐘), 係咪都要開住部 PC 唔用得?
作者: wsoft2002 時間: 2013-7-15 20:12
本帖最後由 wsoft2002 於 2013-7-15 20:15 編輯
原檔大小打印,無任可後制、只係除去support.
RepG中有無選擇機型? 唔駁機都產生到gcode
通常我都係用sd card打印。
作者: Super169 時間: 2013-7-15 21:57
原檔大小打印,無任可後制、只係除去support.
RepG中有無選擇機型? 唔駁機都產生到gcode
通常我都係用sd car ...
wsoft2002 發表於 2013-7-15 20:12
唔該哂 ching, 果然係因為我無選機器類型, 佢唔出 error 又乜都唔出. 家陣大約知點攪了.
不過....我仲研究緊點樣在部 win8 x64 上行, 家陣只可以在部舊機既 XP 上行到.
我用 win8 行時, 佢次次都話 "Generate GCode required that a Python interpreter be installed.", 但係我裝 ReplicatorG 時, 佢係出左話 Python found! 既...真係唔知乜事.
作者: Super169 時間: 2013-7-15 22:08
掂左, 係自己衰仔, 唔關 Win8x64 事.
因為番到屋企上去 Python 既網站見有 3.X 版就 download 黎試, 玩出事. 轉番 2.x 就無事了.
趁未有機, 重溫一下 SketchUp 點用先, 好多功能只係記得有, 都唔記得點 click 出黎. 對上一次用果陣係 SketchUp 6...家陣已經變左 2013 了, 就咁睇落又好似分別唔大. 為未來既新玩具努力準備中.
作者: Offer 時間: 2013-7-15 22:33
剛 去左 團購報名, 希望成到團, 如果一大班人一齊買, 有乜錯漏都多 D 人幫手...當然, 無事就更好喇.
我再 ...
Super169 發表於 2013-7-15 01:59
你未報名嫁、果個係資詢咋、到正式開始 團購再通知你。
作者: julyxiv 時間: 2013-7-15 22:53
本帖最後由 julyxiv 於 2013-7-15 23:35 編輯
回復 19# Super169
有圖有真相, 你接受到就最好, 後製真係小不了, 但如果砌開又應該handle到.
多口提提, PVA暫時係不是一了百了的, 因為佢係水溶, 即如果放室內沒有防潮, 你都想像到佢未印已溶哂(or 溶溶地), 仲會吸好多水, 經過二百幾度嘅噴頭又會產生好多蒸氣, 形成氣泡.... 最重要係: 淘寶未有得賣住.
當然, 你可以用PLA做support, 但係呢, 你或者會見過有post講過, 要溶PLA十分唔易: "在可加溫的超聲波清洗器內, 煲住70度哥士的水, 超聲波佢幾個鐘" 才可溶解PLA.
好彩的是, 好多師兄有經驗點set support (單頭) 都可以有唔錯表現, wsoft2002師兄的圖就是好証明. 但雙頭也不是沒用, 可以雙色, 可以PLA + ABS, 咁改膠料時唔使tune過. 仲可以等淘寶有PVA時唔使花錢再upgrade.
作者: saviowong 時間: 2013-7-16 01:47
回復 Super169
有圖有真相, 你接受到就最好, 後製真係小不了, 但如果砌開又應該handle到.
多口提提, PV ...
julyxiv 發表於 2013-7-15 22:53
淘寶有係有PVA, 不過要三百蚊先得500g....貴到HIHI..(BUT我未買過&未試過)
另外都可以用HPIS做SUPPORT 再用Limonene去熔
可以參考一下 http://www.thingiverse.com/thing:12342
不過要用化學野, 得個知字好喇,無謂搵命搏
作者: julyxiv 時間: 2013-7-16 08:43
多谢師兄報料！PVA暫時係貴，但淘宝嘛，应该越出越平。咁又有得期待了。PVA雖然煩但最安全，命仔緊要
作者: Super169 時間: 2013-7-16 09:22
多謝兩位 ching 既資料.
我在淘寶都見, 最平 200蚊有 500g, 比 PLA/ABS 足足貴 4 倍. 我見佢地有提 makebot, 我估應該通用掛.
我見閃鑄網上既介紹, 有少少唔明.
我初時諗住用 PVA, 個 software 會自己計算, 只係填滿無支撐既部份.
但係我見佢影出黎個圖, 除左無支撐既地方, 仲會填左好多唔需要既位置, 甚至連頂部附近都填埋, 變成一大舊野, 有點唔明白.
一來 PVA 貴, 就咁睇如果 PVA 係全滿去做 support, 而舊野當係 20% infill, 相信 PVA 用既料比舊野更多.
我估可能填成一個大箱咁, 收乾時會固定得好 d 掛.
我見有 d 網站用 PVA support, 可以一次過打印出無接口可以轉動既齒輪套件, 又好似幾吸引.
唔知有無 ching 玩過用 PVA 做 support, 係咪個 software 會自己計, 定係自己畫個外殼在外面, 佢就會填滿哂所有位?
我仲搵緊網上有無同一件野, 用唔同既 support 做出黎既效果比較.
當然, 如果出黎既成品可以靚好多既, 或者貴 d 都值得. 當然, 都係果句, 可以平 d 就更係最好喇.
圖片附件: 20130717-PVA.jpg (2013-7-16 09:18, 48.15 KB) / 下載次數 78https://www.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=1557257&k=137c6829e5825b2b744150b7422a30b8&t=1781804492&sid=jLwoTSMabe
作者: Super169 時間: 2013-7-16 09:30
仲有一個可能好傻瓜既問題.
我以前用 Sketchup 做模, 只係為左試位同埋影成品圖, 未試過 3D 打印.
當中會分散好多 group, 只係零距離貼住(有時甚至懶得 cut, 直接插入另一件度), 而唔係完整既一件野.
如果就果印, 會唔會跟 group 散開哂? 係咪就咁 select 哂佢地做一次 union 就 OK 呢?
作者: wsoft2002 時間: 2013-7-16 10:37
本帖最後由 wsoft2002 於 2013-7-16 10:42 編輯
Support 係 program 自已計的.
下圖用 Makerbot 的 Makerware 打印的攻殼車 , 你可見到D support 無包曬架車, 用 RepG 打印果架無影相,不過D suport 重小D 、得下面有,尾相表面無 support 的。
圖片附件: 1.jpg (2013-7-16 10:36, 84.52 KB) / 下載次數 71https://www.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=1557271&k=581ee5446b1357a01f5a5dea7bada69e&t=1781804492&sid=jLwoTSMabe
圖片附件: 2.jpg (2013-7-16 10:36, 126.3 KB) / 下載次數 55https://www.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=1557272&k=0889923f8b11865075fd11a1ab42fdd5&t=1781804492&sid=jLwoTSMabe
作者: lawhun0083 時間: 2013-7-16 10:50
回復 7# julyxiv
ching 你太客氣啦
其實我都係一個未買機ge新手
想了解多d姐
我都報左名團購,希望可以快d成為大家的一份子
作者: Super169 時間: 2013-7-16 11:55
回復 31# wsoft2002
唔該哂 ching.
我之前睇開既成品, support 都係由下面起上黎, 去到凌空既部份就夠了. 好似你果圖一樣既.
不過, 我見 閃鑄 用 PVA 做 support 果舊, 剛打印完既圖, 係一大舊完全密封咁, 同我諗既有 d 唔同.
唔知會唔會係因為 PVA 唔係拆而係溶走, 無左拆既煩惱, 佢會用黎填滿哂 d 空間, 承托會最好.
不過, 唔知個 software 係咪識得分幾時用 PVA 做 support, 變成自動填滿. 定係就咁用 ReplicatorG support 果度選 full support 就得.
圖片附件: 20130717-PVA-out.jpg (2013-7-16 11:54, 5.7 KB) / 下載次數 82https://www.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=1557289&k=d0a178d23d737ad550ca2e8e8c0e8568&t=1781804492&sid=jLwoTSMabe
作者: dtom 時間: 2013-7-16 11:59
回復 33# Super169
SF50 有一個 (plugin)config 係 support, 個度你就可以改做幾多空心/完全實心
PS : SF=Skeinforge
作者: julyxiv 時間: 2013-7-16 13:36
回復 33# Super169
雙頭support不是support來的 (我又語癌了
). 雙頭其實係2個STL, 一個頭印一個STL, 所以點support唔係firmware計, 係你自己計. 即做2個STL, 在replicator g入面嵌埋佢, 一個頭印一樣. 你想知我講乜最好google或youTube找 dual extruder 的影片. 我本身沒有雙頭, 所以都係吹水level.所以到你有雙頭機時要多分享, 毒下我地單頭機主
作者: Super169 時間: 2013-7-16 16:24
回復 Super169
雙頭support不是support來的 (我又語癌了). 雙頭其實係2個STL, 一個頭印一個STL, ...
julyxiv 發表於 2013-7-16 13:36
如果係咁, 反而可能仲易做喎, 呢樣我識喎. 當然, 先假設我無理解錯, 而部機又已經 tune 得好準.
只要先做左個模, 再做一個大d 既基本立體圖形(最簡單做個長方體), 然後用 subtract function 在長方體中挖走原本既模.
咁樣個再合番埋兩頭打印, 個模用 PLA/ABS 打印, 而個長方體用 PVA 打印, 自自然然成為左一個完整既 support.
唔知我有無諗錯呢? 連計 support 都唔需要, 打印出黎就好似佢個 sample 咁一大舊野 (佢可能慳料, 已經切細左).
如果咁樣, 我又解釋到點解佢打印完出黎, 係一大舊野, 而唔係單單下面要支撐既地方至出 support.
作者: julyxiv 時間: 2013-7-16 18:13
本帖最後由 julyxiv 於 2013-7-16 18:29 編輯
你無諗錯, 你咁做是可行的, 當然你要比位PVA溶走, 亦看你design係咩樣, 因為通常印模的話, 如果你開2件模, 好多時都唔使用support, 你幻想下, 個模咪係support囉~ 如果個模都要support先印到, 你好大機會要再分模, 因為你件注件會扣死係個模到.
MakerBot自己拍的片, 解釋dual extruder的操作方法. 心急就start from 1:25
https://www.youtube.com/watch?v=_p_znpJfC-4
BTW, 如果你都有玩倒模, 我可話你知我試過用矽膠去做3D print成品的模, 效果OK的. 但果次我想用石膏複模, 咁就衰了, 因為我design 不了石膏水點走才不會困死氣泡, 而另一方面, 3D print表面太鞋, 石膏甩唔到模, 扣死在矽膠模上
另我之前見你話有玩"低溫軟泥", 請問咩嚟咖, 有沒有link或多D info? Polymer clay我其實有興趣, 未有時間及原因動手, 但佢好似係190度同不是軟膠. 你隻140度是否軟膠來的? 貴唔貴? BTW, 140 焗ABS我未試過, 唔會變水, extruder 一般140度未溶到膠, 但ABS一定會軟淋淋, 看你點焗, 唔可以比佢受力 (包括重量).
吖, 講開倒模, 再補充, 瘋狂的老外有後花園, 佢地唔使咩PLA / PVA咖, 直接印件, 外圍包石膏, 用"lost investment casting"方法, 先煮溶PLA (PLA是沒毒的, 放心燒), 再注金屬入石膏模. 我好妒忌
作者: Super169 時間: 2013-7-16 19:36
回復 37# julyxiv
唔該哂 ching, 佢個介紹係用兩頭出兩色, 如果我做左兩個模, 一個係想要既公仔, 另一個係準備用 PVA 印既 support, 唔知容唔容易在個 software 入面準確拼合了. anyway, 真係要有機至有得試.
低溫泥有D似細路仔玩既泥膠, 但係佢可以加熱定型, 變成一件比較硬既作品.
但係佢同陶瓷唔同, 有點似硬膠, 比唔到陶瓷硬淨既感覺, 如果油上指甲油, 睇落會似陶瓷, 但質地都係比較軟.
好處係低溫泥只需百幾度就可以定型, 家用既焗爐已經可以, 隨時可以自己整黎玩, 所以我個書房都放左部 焗爐.
呢個係人地既 facebook, 有簡單既介紹:
http://www.facebook.com/note.php?note_id=142414882474064
外國進口貨幾貴下, 香港買細細舊就幾十蚊.
我通常都係上淘寶訂國產貨, 但係質數差少少, 不過一般自己玩, 都唔錯了. 淘寶貨比較軟身同埋粘, 加上香港比較濕熱, 未定型前比較容易粘埋一舊, 要好小心去處理.
我之前買大約係 3.5 人仔 125g (上年 11 月, 光棍節優惠), 家陣正價大約貴一倍, 6 蚊 125g.
我幫呢間買過幾次, 算係 OK, 不過就係人地講比較差既國產泥:
http://lesitaoyzn.tmall.com/shop ... 2764698855.1.FLU2ig
我家陣多數都係set 140 度去定型, 唔知夾埋 ABS 掂唔掂了. 軟泥可以用黎造比較柔軟既野, 3D 打印可以做舊剛硬既野, 或者做 D 可動既機件, 夾埋可能幾得意.
作者: julyxiv 時間: 2013-7-16 20:26
我所講的polymer clay就是它了, 原來淘寶叫軟淘泥, 謝謝! 之前在中南見Fimo太貴又唔知有咩玩所以沒玩, 謝提供, 得閒買D玩下!
如果你用第2個extruder做support, 好似個software有呢個option, 當你揀"開support"時, 可以揀用第2個extuder負責, 咁你便不用自己計or度位, 佢幫你搞, 但前題係你要tune得好準好準. 如非必要, 單頭support做到就最好. 當然你玩到熟時, 有D複雜design係用溶解性support有絕對優勢.
作者: gorto 時間: 2013-7-16 21:36
好似幾好玩，啲泥硬化時會唔會收縮变形咖？同埋硬咗再加熱會唔會軟返？有幾硬？硬咗之後可唔可以再加工雕刻？
作者: Super169 時間: 2013-7-16 22:01
好似幾好玩，啲泥硬化時會唔會收縮变形咖？同埋硬咗再加熱會唔會軟返？有幾硬？硬咗之後可唔可以再加工雕刻 ...
gorto 發表於 2013-7-16 21:36
幾好玩架, 好似小朋友玩既泥膠, 但係佢可以用焗爐定型, 基本上十分鐘就硬哂.
定型時唔會變型既, 如果會就慘喇, 人地成個人樣變哂都似.
後期加工無問題, 可以再加泥小心接合再定型, 如果做得好, 接合位都見唔到既. 當然, 同一部份, 盡可能都唔會後補, 始終唔同時間定型, 有時 D 色未必夾得番好.
雖然叫軟泥, 其實定左實之後唔係真係咁軟的, 都有一定硬硬. 而且實心既, 掉落檯都 "dog dog" 聲既.
之後鑽洞我無試過, 不過我見有 D 人整可動公仔, 都係咁鑽洞加軸, 應該無問題.
不過, 雕刻就應該好少, 如果要既, 都係之前挖好再定型, 應該好少會定左型再雕刻. 但係如果真係要既, 應該都可以既.
作者: Super169 時間: 2013-7-16 22:11
大家有興趣既, 等我 show 條蕉比大家睇睇.
同個一毫子差唔多大, 我諗部閃鑄應該印唔出呢對蕉仔兄弟.
圖片附件: 20130716-brother.jpg (2013-7-16 22:11, 130.84 KB) / 下載次數 106https://www.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=1557444&k=eb9484c38aeebeb7f3e679528b201236&t=1781804492&sid=jLwoTSMabe
