作者: Super169 時間: 2013-7-29 23:51 標題: Sketchup 打印舊野, 千萬唔好有 overlap
之前用 sketchup 做 3D 圖影相, 好多時會幾舊唔同既型狀直接插埋一齊, overlap 左都無問題.
有時為左方便將來改位, 插埋之後都唔同佢 union 成一件野, 反正之後做出黎既圖睇唔到既.
但係, 原來...用 3D printer 就唔可以咁懶了.
當同一個地方, 有兩個 group 重疊時, gcode 既運算原來係用 XOR 的. 即係話, 變左唔打印.
我頭先就係最後出 STL 果下, 唔記得做一野 union, 由得佢幾個 group 一齊印.
就咁睇無問題, 去到 replicatorG 睇都好正常, 但係....打印時就出事了.
以下就係我用一個長方型插入一個四方體入面既結果...
重疊既地方唔吐絲.
但係當佢想打印上面打直既柱時, 佢當左下面有野, 直接印落下.
結果變成吐左一堆絲入個洞, 起唔到上去.
可能大家習慣做模打印就唔會出事, 不過對於我呢D 做 3D 圖只係影相既懶人, 唔需要考慮有無重疊既地方, 就出事了.
解決方法要睇情形, 最好就盡量唔好 overlap, 如果簡單既圖形 試下 union 成一舊野, 否則....自己執生了.
呢樣野, 可能解決埋我之前既懶人想法, 當要用 PVA 做 support, 可唔可能直接做一舊大大舊既外殼, 然後塞左舊作品入去.
只要佢 overlap 既地方唔出 PVA, 就可以做出超靚既 support 了...不過家陣睇黎, overlap 左既係乜都唔印.
既然唔可以咁爽, 唔知將來 PVA 做 support, 係咪就咁話 full support 就得呢?
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作者: Offer 時間: 2013-7-29 23:57
之前用 sketchup 做 3D 圖影相, 好多時會幾舊唔同既型狀直接插埋一齊, overlap 左都無問題.
有時為左方便將 ...
Super169 發表於 2013-7-29 23:51
呢尐咪就係經驗分享!個個也有機會碰到不同問題
作者: Super169 時間: 2013-7-30 00:45
唉...真係吹漲, 諗住印舊野出黎托起條導管好易.
唔駛幾分鐘就畫好左個圖, 到家陣都未打印成功.
頭先改番 union 左至出, 但係唔知點解, 我做左條管, 明明係通既, 我亦uncheck哂唔要 draft 或者 support, 之前印過短少既管都得既.
點知, 一開始都好 OK, 成條管 2cm, 開頭既 0.5cm 都無問題.
但係, 去到後尾, 無端端條管中間織網...好莫名其妙地, 後尾既 1.5 cm 同我填哂 support, 最尾仲封埋頂.
再三 check 過個圖, 完全無問題, 只係好簡單既一條管加個倒轉既 T 做底.
我已經驚佢如果條管打橫起可能起個頂時要 support, 專登改左訓底佢印, 但係都出事.
印出黎封左 (反轉影的, 打印時開口向下):
唔知我呢舊野, 點樣印會好 D. 有考慮過好似下面咁企直印, 但條管就會中空起上去, 我怕佢會入面印 support.
家陣又再打印過, 暫時好似有無事.
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作者: Super169 時間: 2013-7-30 00:57
真係 莫名其妙 X 2, 用番同一個圖, 再 gen 一次 STL, 無改任何 parameter, 再 gen 過 gcode 同 x3g, 再打一次......今次無封條管了.
第一件叫做同我預期一樣既成品出世了......(用唔用得著就係我設計既問題, 起碼叫做整左出黎, 雖然好簡單, 但..攪左兩粒幾鐘)
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作者: Super169 時間: 2013-7-30 01:13
裝左落去, 上埋膠了, 睇落都 OK.
不過, 由於無薄身既雙面膠紙, 用左雙面貼, 個位比預期高左少少, 但都 OK, 唔會點曲左條喉, 可以接受.
希望咁樣唔會再彈左條膠入個轆同機背之間, 打哂交叉喇.
總算叫做做左一件野了.
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作者: Super169 時間: 2013-7-30 01:38
諗諗下呢個設計上有問題, 因為太高了, 逼住 set 個位比較低, 勉強高過線轆既中心少少.
暫時都仲可以, 但當 D 膠用左好多時, 捲膠既圈會收細, 會變成幾乎打橫拉而唔係向上拉, 遲下會有問題.
都係改下佢, 改矮D, 再買番卷薄既雙面膠痴上去, 就可以收番高個位, 等佢可以保持向上拉.
作者: ma_hty 時間: 2013-7-30 03:38
本帖最後由 ma_hty 於 2013-7-30 03:42 編輯
回復 6# Super169
樓主, 你個平台的起始距離 離開 噴頭 太遠. 沒用 raft, 第一層 應是 接近注塑般的平滑.
還有, 試試打開 skeinforge 的 skirt plugin, 在印第一層時先印個圈, 可解 模型第一層 剛開始時 的一大點.
作者: ma_hty 時間: 2013-7-30 03:58
... 呢樣野, 可能解決埋我之前既懶人想法, 當要用 PVA 做 support, 可唔可能直接做一舊大大舊既外殼, 然後塞左舊作品入去.
只要佢 overlap 既地方唔出 PVA, 就可以做出超靚既 support 了...
Super169 發表於 2013-7-29 23:51
在 ReplicatorG 用雙頭做 PVA support , 最明顯的方法就是用兩個模型, 一個是 模型本身, 另一是 Bounding Box 減去模型.
Google SketchUp 的 Solid Modeling Tool 可輕鬆完成這個行動的, 先 Union 一次所有 Group, 就會模型本身, 然後畫一 Bounding Box, subtract 模型本身, 就有 support 模型. 雖未算全自動化, 但比你說的小路簡單了.
作者: Super169 時間: 2013-7-30 09:19
在 ReplicatorG 用雙頭做 PVA support , 最明顯的方法就是用兩個模型, 一個是 模型本身, 另一是 Bounding ...
ma_hty 發表於 2013-7-30 03:58
問題係 substract 唔一定做到, 我之前都有諗過做個模去 subtract, 但係當你舊野比較多唔同組件做過 union/subtract 之 類既 operation, 又或者多曲面, 好大機會唔可以 再做.
就好似我家陣舊野, 個 T 底係好簪單既兩個四方體垂直插, 再 subtract 左一條同條管外圓同 size 既圓柱, 之後已經唔可以再用黎 union 條管了, 亦唔可以用 subtract 法幫佢起個模.
我以往多數只係 subtract, 要夾埋既直接插落佢, 見唔到既地方 overlap 左都唔理. 家陣打印出黎就唔得了, overlap 左會變成唔印, 變左個模要夾得好準.
或者 ching 知唔知有無方法在 sketchup 將一件 "non-solid" object 變番可以用黎 union / subtract?
作者: Super169 時間: 2013-7-30 09:25
回復 Super169
樓主, 你個平台的起始距離 離開 噴頭 太遠. 沒用 raft, 第一層 應是 接近注塑般的平滑.
...
ma_hty 發表於 2013-7-30 03:38
ching 果然利害, 我都無提, 你一睇就知我最底果層有 d 出事, 條管個頭崩左, 係因為佢晝個圈時積左舊膠, 打印兩次都係一樣, 同一個位既膠積左一舊, 而個圈就崩左口.
之前試過做個 draft, 但係反而個 draft 唔貼舊野而彈起左, 所以我改左唔用 draft.
等我今晚番去, 試下 ching 既做法, 同下有無改善.
作者: Offer 時間: 2013-7-30 09:47
本帖最後由 Offer 於 2013-7-30 10:14 編輯
ching 果然利害, 我都無提, 你一睇就知我最底果層有 d 出事, 條管個頭崩左, 係因為佢晝個圈時積左舊膠, ...
Super169 發表於 2013-7-30 09:25
我從來未用過 raft來印野
作者: ma_hty 時間: 2013-7-30 10:09
本帖最後由 ma_hty 於 2013-7-30 10:18 編輯
回復 9# Super169
google sketchup 的 union 和 subtract 有使用次數限制啊... 真的這樣，sketchup pro 是在騙錢了，這麼丁點的小事也能錯呢，仲係賣 $5000 hkd 一個 license。
solid modeling tool 是以 group 為單位 去進行 union subtract 等等模型的 binary operations。我在試版裡用過一下，感覺蠻好的，樓主你確定你指的是 sketchup pro 裡的 solid modeling tool 功能嗎？ 這功能免費版沒有的。
作者: ma_hty 時間: 2013-7-30 10:11
我從來未用過 draft來印野
Offer 發表於 2013-7-30 09:47
樓主想說 raft 吧
作者: Offer 時間: 2013-7-30 10:14
樓主想說 raft 吧
ma_hty 發表於 2013-7-30 10:11
又係auto correction的好事
作者: Super169 時間: 2013-7-30 10:46
回復 Super169
google sketchup 的 union 和 subtract 有使用次數限制啊... 真的這樣，sketchup pro 是 ...
ma_hty 發表於 2013-7-30 10:09
原來免費版無呢個功能, 真係唔知, 因為次次都係裝 pro 版的 (當然唔係 $5000 license 果隻喇
).如果無呢樣野, 點樣夾埋兩舊野唔 overlap, 單單係我呢舊簡單野, 個底唔減左條管既圓柱, 點駁埋佢而唔會 overlap?
作者: Super169 時間: 2013-7-30 10:49
又係auto correction的好事
Offer 發表於 2013-7-30 10:14
唔關事的,....係我自己攪錯.
唔知點解, 我第一眼睇就覺得佢係用黎打個草稿, 直覺當左係 draft.....又好似好正常.
所以我一直都係咁講添...好在 ching 提點.
作者: ma_hty 時間: 2013-7-30 12:07
本帖最後由 ma_hty 於 2013-7-30 12:26 編輯
回復 16# Super169
名字只係代號，叫什麼本來沒關係，用相同的名字，係但求方便討論而已，名字相同，google 都易 d 喎
作者: ma_hty 時間: 2013-7-30 12:15
本帖最後由 ma_hty 於 2013-7-30 12:23 編輯
原來免費版無呢個功能, 真係唔知, 因為次次都係裝 pro 版的 (當然唔係 $5000 license 果隻喇 ).
如果 ...
Super169 發表於 2013-7-30 10:46
如果無 solid modeling tool，只能 一畫到底 + 一步到位，超煩人的，係常人不能做的事。大概，只有窮人才能做得到
作者: Super169 時間: 2013-7-30 13:55
如果無 solid modeling tool，只能 一畫到底 + 一步到位，超煩人的，係常人不能做的事。大概，只有窮人才 ...
ma_hty 發表於 2013-7-30 12:15
自問無 ching 咁厲害, 可以一野畫哂. 就好似我個圖, 如果先畫個圓再拉線 build 個身, 我都唔 sure 得唔得, 因為慣左係諗點樣用唔同既立體圖形加加減減去做. 如果無左呢個功能, 真係唔知點玩了.
Sketchup Pro 有 8 粒鐘免費試玩, 點都可以頂得一陣. 最多試完再完, 試到滿意為止.
作者: gorto 時間: 2013-7-30 19:30
本帖最後由 gorto 於 2013-7-30 19:33 編輯
你幅圖唔使用到 solid modeling tool 已經畵到，我係咁畵：
先畵咗個底嘅形狀
用 extrude 拉起佢
select 上面個半圓同個圓形
用 move tool 拉去你想要嘅位，完成！
用 sketchup 畵圖，最緊要係要用 cross section tool check 下有冇啲唔合理嘅 face 或者 line 喺入面，有唔合理嘅面就會令 slicer 出錯，做出啲你預計唔到嘅古怪嘢。
好似呢個圖，裏面多咗一個唔合理嘅面，要自己 check 清楚 delete 哂佢，呢個係 sketchup 最麻煩嘅地方。
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作者: Super169 時間: 2013-7-30 20:33
ching 果然做得簡單好多.
我諗野慣左一開始就折哂做簡單形狀, 然後再合埋一齊, 所以好依賴佢既 solid tools. 真係要向 ching 多多學習, 試下點樣一舊野去起.
作者: mfai 時間: 2013-7-30 20:48
一dd意見,這樣拉的話,那個洞會是橢圓(只是一點點)..
作者: gorto 時間: 2013-7-30 21:19
一dd意見,這樣拉的話,那個洞會是橢圓(只是一點點)..
mfai 發表於 2013-7-30 20:48
咁又係，一陣整個圓嘅俾你
作者: gorto 時間: 2013-7-30 22:32
本帖最後由 gorto 於 2013-7-30 22:37 編輯
頭先一位師兄提醒，個窿會係橢圓形，佢係啱嘅，可能只係一點點，唔緊要，我地整個真係圓嘅， step 會多啲啲，但係都唔使用 3d modeling tool。
同上次一様，先畵好個底，有底萬事足
今次先將個圓水平方向移開待用
將主部份拉起
用 protractor 畵條 construction line，我用咗 15 度角，你可以照你自己需要 set
select 上面個 arc
將 arc 一隻角拉去 construction line 嘅 intersection point
將個圓都拉起
用主體一邊做 reference，旋轉 15 度
將條柱水平同垂直移回主體適當位置
select 圓柱之後 right click 選 intersect faces with model
柱同主體交接位多咗條線，宜家可以 select 柱上截 delete 咗佢
之後重有個圓要 delete
下面重覆上面動作
圓洞裏面係藍色，即係個面掉轉咗，揀一個白色面之後 right click 揀 orient faces
全部變咗白色
呢次個窿係圓嘅
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作者: gorto 時間: 2013-7-30 22:51
BTW, 如果一定要用 3d modeling tools，又唔想買 pro 或者用開心版，可以用免費的 OSCoolean 插件，不過只可以俾 sketchup 8 用。
http://sketchucation.com/forums/viewtopic.php?f=323&t=14773
作者: Super169 時間: 2013-7-31 00:10
ching 好有心喇, 我真係要好好學習下.
我發覺可能我太鐘意起 group, 好多時用唔到 Intersect Faces 之類, 做完會斷線.
所以好少用呢個方法, 變左成日用 solid tools...真係要改下.
作者: gorto 時間: 2013-7-31 00:29
ching 好有心喇, 我真係要好好學習下.
我發覺可能我太鐘意起 group, 好多時用唔到 Intersect Faces 之類, ...
Super169 發表於 2013-7-31 00:10
同一幅圖，各人畵法都唔同，冇話邊個一定啱，用你自己喜歡嘅方法就得，唔使特登唔用 solid tools 嘅。不過學下人地點畵，多個 option，以後都有用。
作者: Super169 時間: 2013-7-31 09:39
同一幅圖，各人畵法都唔同，冇話邊個一定啱，用你自己喜歡嘅方法就得，唔使特登唔用 solid tools 嘅。不 ...
gorto 發表於 2013-7-31 00:29
都唔係架, 如果可以減少用 solid tools, 唔駛成日諗住 group 野, 可以一野畫落去, 每一舊野都會靚仔 d 架.
就以條圓柱為例, 如果係 group 左再 rotate, rotate 完全即時變哂多邊形顯示. 但係如果唔 group 佢先 rotate 再夾, 就可以當番係圓柱. 本來係無需要 group 既, 但係我習慣左每一件獨立既野都先 group 起佢, 結果成日破壞左佢原有既特性.
不過, 我諗野成日一舊舊, 好似呢個圖, ching 一開始就諗定成舊拉起再移位, 而我就一開始諗住做三舊野結合 (圓柱同兩個四方體, 畫果陣最多只係變成圓柱加T, 唔會諗一件頭). 正路應該少d件數會好 d, 所以我都要學下盡量拆件時唔好拆咁細.