作者: t9097 時間: 2021-5-22 00:43 標題: 大家對Voron 2.4 有乜Comment
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作者: hktvro 時間: 2021-5-22 03:50
本帖最後由 hktvro 於 2021-5-22 04:15 編輯
我只知外型一流，上年（中國曆）話想切，现已實行當中完成度30%，主板用蜘蛛貨已到集運倉，咁多年初次印ABS件真係想死，由其大件厚果D真係好Q難印得靚，什么PEI、晶石、玻璃、藍紙、白胶、熱床温度高高低低，乜都出齊都仲係翹到飛起，印完個底似船底 ！
作者: hktvro 時間: 2021-5-22 04:02
攪來攪去上唔到圖 !
作者: jacklcg63 時間: 2021-5-22 04:48
我估......估下咋,不是原創者,不喜勿插,4隻角4條皮帶係想個XY 架升降更平穩,不要忘記佢係升降個XY架,hotend加近程擠出機及步進,印每個layer hotend停留位置多少會有影響xy架重量分佈,既然想個XY架平穩升降用4角皮帶順勢用4步進實現XY 架leveling
作者: t9097 時間: 2021-5-22 05:41
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作者: 亞基拉 時間: 2021-5-22 05:46
但係四隻角畀嗰個linear rails 夾住 ， 成個設計根本冇可能 唔係四隻角一齊旭
t9097 發表於 2021-5-22 00:43
4個Z係可以獨立上落，當然冇delta咁大差距
作者: t9097 時間: 2021-5-22 05:59
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作者: 亞基拉 時間: 2021-5-22 06:59
個gantry係3條2020砌成U形
作者: hktvro 時間: 2021-5-22 07:05
回覆 5# t9097
扒文見有人推介過用acetone溶abs胶粒制作胶水，見淘開野就淘支拋光劑（估計都係亞士通来）來試下，係有效果的但唔多好用，D胶水好快干，干完再加佢又再干点都係放唔久！
我最后的結論是要真係認真地調平，調得好就只用白胶都好貼，熱床就80-105度都試過分別不明顕！至於用箱包著，我有用IKEA茶卓整的透明箱，但我部enter3調平完印十个八个小時后佢就好奇怪地又唔平，日日要調平所以最后就唔用裸跑方便D！
作者: bam1a 時間: 2021-5-22 08:05
本帖最後由 bam1a 於 2021-5-22 10:15 編輯
belt有韌性，當係治標方案嚟，而且真係浪費電力同線軌去解決並唔係路
而且有人都發現過用浮動平台都可以解決到部分Z wobble問題，速度問題最多拎個大啲嘅摩打/2個摩打分擔個重量分佈解決
作者: xo_ox 時間: 2021-5-22 09:25
見有人改用servo motor, 再快啲
作者: ustkl 時間: 2021-5-22 12:03
本帖最後由 ustkl 於 2021-5-28 14:31 編輯
一下, 冇砌過, 亦都唔會打算砌. 淨係刨過份說明書同埋一啲相關文件1) 呢個應該係原作者嘅一廂情願, 如果你印件高瘦嘅嘢就算你個平台唔會搖唔會震, 個嘴都會推喐件嘢少少, 呢個係FDM嘅死症.
2) 而家流行嘅螺絲桿都係導程8, Step/mm 都係 400 (motor 1.8 1/16), Voron 行咗一組皮帶輪減速, 其Step/mm 都係差唔多. 所以 Z-hop冇快到. 其實導程8行 20-30mm/s 都OK. 都算夠用. Z-hop對於打印時間其實影響唔算大, 仲有其實好多時係唔需要開.
3) Z wobble 最主要原因係 Z guide 得唔夠好有搖動空間, 俾螺絲桿帶住走.換咗用belt, 因為佢軟身唔會帶住走所以感覺上 Z wobble會比較輕微, 當然guide 好 Z 才是治本之法. 至於鬼影 Z用belt 應該唔會有影響.
4) 如果整過XY組件上下移動, 4隻角有支撐可以話係必須, 不過用4 belt也不一定要用4 motor, 當然用了4 motor 就可用來做獨立4角 Level. 作者極力反對用家用金屬件代替打印件, 就係唔想 XY 組件上得太硬冇咗個扭動空間. 如果你索性放棄用4個獨立摩打做Level. 用金屬件裝死曬啲嘢其實都冇壞.
至於獨立4角 Level, 如果做完之後所有野都貼貼服服當然係好. 所以Voron 建議平台板用 MIC6, 這種板據說平整度非常高當然都幾貴下.
不過世事點會有咁完美呢. 業餘嘅朋友砌機, 一般都唔會察覺公差與你常在. 買返嚟嘅鋁型材又好, 直線導軌又好. 細心搵嘢量下佢都會發覺點都有少少唔夠直, 可能只係0.1-0.2mm. 就算係MIC6 自稱係好平嘅平台都只係擔保你0.1以內誤差. 其實呢啲微小嘅誤差對於打印出嚟嘅嘢影響又唔算大, 除咗印第一層. 當所有嘢都係Perfect 嘅時候, 理論上做好4隻角就搞掂曬. 但係現實每一件都有少少誤差, 累積起上嚟就可能好大影響. 最後都係要出動到多點 mesh Leveling 去進行修補. 如果要用到呢一招, 其實可以省略4隻角 Leveling. (呢樣嘢要自己打臉一下, 以前一路玩開Delta, Autolevel 是必然嘅事, 做完之後個平台自然會貼貼服服. 但係一直認為其他平台型機器只要軸夠直平台夠平, Autolevel 其實係冇需要. 不過自己砌咗一堆之後, 發現軸直平台平真係唔係必然嘅事, 尤其是越砌越大部, 如果想得到係要俾好幾倍嘅錢, 目前嘅做法就係砌嘅時候盡量低誤差, 最後用 Autolevel 去修正)
Power off 平台會唔會自動下降, 要睇下啲摩打off嘅時候嘅阻力有多少, 不過皮帶輪減速而且用到4個, 或者改用2個長嘅摩打都唔使太擔心嘅. 導程8螺絲桿或者滾珠絲桿, 潤滑得好, 個平台夠重都會自動下降.
個人認為Voron 設計無打算自己砌嚟賣(有冇同零件供應商有聯繫就冇考究過啦)所以係唔會慳住使, 乜嘢新嘢好嘢執曬落去, 呢樣係最吸引玩家嘅地方. 亦都針對已經有打印機嘅經驗玩家, 所以部機用大量嘅打印件組成, 非標零件要訂做嘅其實唔算多. 對於一啲玩龍門機玩到悶悶地想尋求挑戰嘅朋友確實係一個好嘅選擇. 至於部機係唔係好用, 就真係睇砌嗰個人. 至於耐唔耐用, 玩得呢啲機都係成日裝裝拆拆架啦.
之前遊走過幾個FB Group, 間唔中都有啲新手post 問買乜嘢機好. 只要佢哋嘅Budget有返咁上下, 點都有幾個朋友叫佢買Voron. 唔知佢哋有得賣定係乜嘢, 其實新手絕對唔適合Voron. 除非有供應提供組裝好曬嘅機同埋保養, 或者有一個好完善嘅砌機課程. 不過呢兩樣嘢都係超高成本, 面對一堆千零文都叫做用得下嘅大陸機一啲優勢都冇.
作者: ustkl 時間: 2021-5-22 12:14
個人選擇, 用得一塊裝到8個摩打嘅底板嘅經驗玩家, 不如砌toolschange啦.
作者: t9097 時間: 2021-5-22 14:54
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作者: t9097 時間: 2021-5-22 16:22
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作者: ustkl 時間: 2021-5-22 17:22
回覆 ustkl
我覺得佢比普通Corexy 嘅優勢就係頭段嘅 printing quality會好D， 因為將個Built plate 放喺 ...
t9097 發表於 2021-5-22 16:22
識玩嘅師兄手上有一台調教得好嘅Ender, 印一隻船仔出嚟都可以好靚. 今時今日船仔已經唔可以突顯一部機嘅能力. 表面來說浮動升降XY可能係有啲優勢,不過事實上唔會太明顯而且仲有好多個factor 影響到. 好似Voron 主要結構只係用2020鋁型材, 目測內裏支撐也唔算多, 而且結構上都唔少需要受力嘅膠件. 如果個頭響高位高速移動可能真係會搖晃震盪影響打印品質, 不過如果用粗壯一點嘅型材, 響適當嘅位置加多的支撐穩固一下其實影響又唔會太大.
至於Voron CP值較高, 唔知師兄嘅重點放喺乜嘢位置? 當然去淘寶店放低二三千買Voron套件, 就可以買到好多條直線導軌同埋五金零件等材料, 好似抵過俾千幾蚊買一台ender, 得一堆鋁型材同埋膠轆. 不過唔好忘記後者係一台用得嘅機. 賣家理論上有責任確保可以用. 而前者只係一堆零件, 賣家只係需要對你嗰一堆零件有冇壞負責任, 你砌唔砌得好佢哋真係冇責任理你.
我都玩咗一輪普通Z平台升降CoreXY, 完全唔覺頭段印得唔好, 部機砌得穩陣就唔需要擔憂呢啲問題.
作者: t9097 時間: 2021-5-22 17:44
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作者: xo_ox 時間: 2021-5-22 19:31
回覆 ustkl
哈哈，我話龍門機CP值高咋
t9097 發表於 2021-5-22 17:44
Voron did not for CP...
作者: t9097 時間: 2021-5-22 20:16
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作者: ustkl 時間: 2021-5-22 20:40
本帖最後由 ustkl 於 2021-5-23 00:34 編輯
回覆 ustkl
哈哈，我話龍門機CP值高咋
t9097 發表於 2021-5-22 17:44
唔好意思, 理解錯咗.
啲大陸廠商已經搵啱條路, 龍門機對於佢哋嚟講係比較容易handle, 方便大量生產. CoreXY 比較複雜, 如果要保持品質要落多唔少人力物力. 之前ender6 出嗰陣, 都要等好耐先至出到貨.
作者: xo_ox 時間: 2021-5-24 12:05
本帖最後由 xo_ox 於 2021-5-24 12:07 編輯
會唔會一起說說這兩個機呢? 都有3x Z axis
Rat Rig V-core 3
HevORT core-xy
作者: t9097 時間: 2021-5-24 14:32
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作者: g2david 時間: 2021-5-27 08:21
總結xyz 架構, 質素問題通常源自Z axis. DIY 左 好多部, 拆機原因通常係Z axis 不夠好.
XY差小小好難知道, 除非印1 line vase mode. 鑽石為例印印下就會斷開. 講番Z Axis, 四平八穩又唔可以太重, 成日升高升低個0.0x mm 做調平. Voron , HevORT 都著重Z axis.
近排執垃圾, 板都灣左, 舊件有問題. download prusa 圖去改, 跟住mount 住三日拉直塊板. 結果唔錯. 最後拆散了.
圖片附件: gar.jpg (2021-5-27 08:20, 75.28 KB) / 下載次數 86https://www.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=2265239&k=07f79ec7c4c4e09ef4b09e4af5699dba&t=1781544654&sid=3KGvcav87Kv
作者: it_jobs 時間: 2021-5-27 15:27
回覆 亞基拉
一塊正方形木板，冇可能 一隻角 旭動， 其他三隻角唔喐。 Utube見到佢bed leveling都要走 ...
t9097 發表於 2021-5-22 05:59
用不同物料(紙, 膠片, 鋼板, 不同厚度嘅木板) 試下
動1角定3角唔易, 不過4角有同樣幅度也應該不易
作者: ustkl 時間: 2021-5-27 22:38
回覆 24# it_jobs
如果不是太厚嘅鋁板平台, 四隻角確係有小小走盞位.
作者: it_jobs 時間: 2021-5-27 23:46
回覆 it_jobs
如果不是太厚嘅鋁板平台, 四隻角確係有小小走盞位.
ustkl 發表於 2021-5-27 22:38
係，用膠作比喻。所有野當有引力吸引，都會有變型，會出現師兄所講公差。人眼分唔到咪覺得係一件固體，但用器材量度就知唔係。
經驗話比我地知，有2 點支撑，多數好過一點
作者: andyngo 時間: 2021-6-19 11:08
voron Z support very good.can fast print!! ultimaker 2 only can use 60mm/s speed.
作者: ustkl 時間: 2021-6-19 12:23
回覆 27# andyngo
UM2 應該唔止可以行60mm/s. 除非係某一啲老翻UM. 負責任嘅廠機通常寫嘅spec都唔會建議你印得咁快.
而且UM2已經係幾年前嘅產品啦 (不過遠古時代嘅UM1係會標榜自己行到300mm/s)
都係嗰句啦Voron2.4 嗰個Z, 要用四個摩打四條皮帶四條直線導軌, 如果噉都唔夠穩陣真係要檢討一下.
而家玩快速印嘢都係要用Klipper. 呢樣嘢真係要好好研究一下.
作者: palpatrick 時間: 2021-6-19 19:51
回覆 andyngo
UM2 應該唔止可以行60mm/s. 除非係某一啲老翻UM. 負責任嘅廠機通常寫嘅spec都唔會建議你印 ...
ustkl 發表於 2021-6-19 12:23
開始研究未呀？真係好正，基本上咩DIY機都可以用Klipper。
作者: ustkl 時間: 2021-6-19 23:08
本帖最後由 ustkl 於 2021-6-20 00:51 編輯
回覆 29# palpatrick
老實講, 我對RPI係零知識, 而家喺度爬緊入門嗰啲嘢. 不過板都未買
不過唔係挑戰極限, 32bit板行150mm/s 其實都還可以.
作者: bam1a 時間: 2021-6-20 22:58
回覆 palpatrick
老實講, 我對RPI係零知識, 而家喺度爬緊入門嗰啲嘢. 不過板都未買
不過唔係挑 ...
ustkl 發表於 20/6/2021 01:08
學rpi=學linux
唔買rpi可以首先用VM玩ubuntu學咗些小terminal shell先
作者: fred2088 時間: 2021-6-20 23:11
回覆 29# palpatrick
CHING 不是已經安裝了 ?
作者: palpatrick 時間: 2021-6-21 07:29
回覆 palpatrick
CHING 不是已經安裝了 ?
fred2088 發表於 2021-6-20 23:11
玩咗排！ 你都研究下
作者: andyngo 時間: 2021-6-21 08:23
回覆 andyngo
UM2 應該唔止可以行60mm/s. 除非係某一啲老翻UM. 負責任嘅廠機通常寫嘅spec都唔會建議你印 ...
ustkl 發表於 2021-6-19 12:23
最高速度可以好快但係印得唔好,60-80 mm/s. 想印好少少,已經係最盡速度.voron 2.4打印縮到最小快一倍以上仲,仲要好定.
via HKEPC IR Extreme 4.2.3 - iOS(4.0.2)
作者: ustkl 時間: 2021-6-21 11:12
回覆 34# andyngo
唔好忘記UM2 已經係6-7年前嘅產品, 而且係一個完整嘅產品買返去就用得. Voron 就係一個 DIY project. 部機用唔用得好唔好用都係睇砌嗰個.
不過咁, 如果有Ching搞Voron 嘅整機, 連工包料砌好Tune好曬賣返出去應該唔會貴得過一部正版 UM2嘅.
作者: ustkl 時間: 2021-6-21 11:13
學rpi=學linux
唔買rpi可以首先用VM玩ubuntu學咗些小terminal shell先
bam1a 發表於 2021-6-20 22:58
年紀大學嘢比較慢想要即食套餐
作者: t9097 時間: 2021-6-21 11:32
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作者: andyngo 時間: 2021-6-21 13:55
Voron 骨架可以再改良,z軸未完美,等新版再算
via HKEPC IR Extreme 4.2.3 - iOS(4.0.2)
作者: fred2088 時間: 2021-6-21 15:18
回覆 33# palpatrick
唔改的話, 只是跟住做唔好玩, 要改先好玩 ...
作者: t9097 時間: 2021-6-21 17:30
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作者: andyngo 時間: 2021-6-25 10:05
機架改良咗穩陣之後,先可以慢慢改其他嘢.改咗結構或者換咗其他組件係要測試,錢同時間我唔想浪費.等人哋搞掂就可以玩現成
via HKEPC IR Extreme 4.2.3 - iOS(4.0.2)
作者: t9097 時間: 2021-6-25 12:54
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作者: ustkl 時間: 2021-6-25 15:28
本帖最後由 ustkl 於 2021-6-25 15:43 編輯
雖然冇親手砌過Voron, 不過都刨過佢個Cad file同埋組裝說明. 原裝設計鋁型材係需要響頭尾攻牙. 有部分係要側面鑽孔上螺絲. 而整個框架上四條下四條中間四條係冇橫樑加強支撐. 因為加咗橫樑就會阻住個XY gantry上下移動. 不過XY gantry 其實又可以充當橫梁嘅責任防止框架前後左右有skew嘅空間.
個人認為噉樣做個架250嘅機還可以, 350就應該有啲單薄. 如果想硬淨一點角位可以加返d連接件補強一下.
至於極限測試五分鐘船仔都行到其實都夠硬淨嘅, 不過你又唔會知道究竟做測試嗰位仁兄有冇加強嗰個框架, 同埋隻船仔只係用最底嗰幾cm, 嗰個位係成部機最硬淨嘅地方, 如果上到頂仲係用噉嘅速度部機會唔會響度跳扭腰舞呢?
其實砌得呢啲機同玩淘寶平價機一樣, 應該要有改機嘅覺悟, 就算個原設計點樣完美都好, 有時source 零件嘅時候都需要妥協一下作出相應嘅改動. 淘寶嗰啲套件都可能跟原設計有啲出入, 例如角位會用一件3方向連接鍵代替響喺型材上邊鑽窿.
Voron 係一個開源嘅project, 作者只係俾個框架你哋跟住做其實自己仲可以有好多改動嘅空間.
作者: t9097 時間: 2021-6-25 18:37
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