作者: funfun168 時間: 2008-12-31 22:06 標題: 好 programmer 難求
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作者: laputafish 時間: 2009-1-1 00:45
原帖由 funfun168 於 2008-12-31 22:06 發表
今次個 project 比左個羅馬尼亞人做, 看看效果如何
香港搵唔到人做
唔知唔識定唔肯做
又會搵羅馬尼亞人.我都覺香港越黎越少人做 programmer.
因為講真, 做 programmer 搵唔到大錢.
但唔係無, 仲有好多對 programming 好有熱誠.
作者: 浩華 時間: 2009-1-1 12:13
有千里馬都要有伯樂先得
作者: kei11182 時間: 2009-1-1 12:48
我覺得對programming 有興趣既多數都唔會做programmer ...
作者: thinkpanda 時間: 2009-1-1 13:07
原帖由 kei11182 於 2009-1-1 12:48 發表
我覺得對programming 有興趣既多數都唔會做programmer ...
我讀書既時代，讀所有IT related disciplines , 包括Computer Science, Computing, IT, System Engineering, Information Systems 等等，正常情況下個個都會去做development. Technical Support 同 Operation 係讀唔成書先會去做。當年（唔記得而家重係唔係)政府資訊科技署既職系都分兩邊System Development 係一邊, Operations 係另一邊. Operation 果邊人工職位好快上到頂點, Development職系先可以上到高層. 呢個係只有兩間大學有Computer Science Degree, 兩間Poly 只有IT HD 既時代.
而家好似好多人讀 IT 都係以做Support 為職志....
作者: astray 時間: 2009-1-1 13:10
原帖由 thinkpanda 於 2009-1-1 13:07 發表
我讀書既時代，讀所有IT related disciplines , 包括Computer Science, Computing, IT, System Engineering, Information Systems 等等，正常情況下個個都會去做development. Technical Support 同 Operation 係讀唔成 ...
同意... 依家搞到啲香港人以為做 IT 嘅就等於 Support
啲電腦有乜頭暈身興就打電話搵你... 搞到無晒 Professionalism 
作者: thinkpanda 時間: 2009-1-1 13:17
不過話說回頭, 今時今日要做developer 所需既知識範圍大好多好多.
以前讀完Degree 已經可以幫到手做application.
而家做各種application 所需要既知識廣闊得多, 好多Fresh grad 做一年半載都重未熟習到所需既知識. 究竟係大學既課程太out 定係學生差左, 定係所需既知識真係太多, degree 教唔哂?
作者: astray 時間: 2009-1-1 13:24
原帖由 thinkpanda 於 2009-1-1 13:17 發表
不過話說回頭, 今時今日要做developer 所需既知識範圍大好多好多.
以前讀完Degree 已經可以幫到手做application.
而家做各種application 所需要既知識廣闊得多, 好多Fresh grad 做一年半載都重未熟習到所需既知識. 究竟係大學既課程太out 定係學生差左, 定係所需既知識真係太多, degree 教唔哂?
我覺得係啲學生心態同能力都有問題囉，我自己讀 Software Engineering 嘅... 出黎做野咁多年，見到啲同事無一個識寫好 code
不過喺另一方面諗... 喺香港做 IT 易搵食，因為太多 6+1 人作者: terryhui 時間: 2009-1-1 14:04
原帖由 thinkpanda 於 2009-1-1 13:17 發表
不過話說回頭, 今時今日要做developer 所需既知識範圍大好多好多.
以前讀完Degree 已經可以幫到手做application.
而家做各種application 所需要既知識廣闊得多, 好多Fresh grad 做一年半載都重未熟習到所需既知識. 究竟係大學既課程太out 定係學生差左, 定係所需既知識真係太多, degree 教唔哂?
讀左兩年之後去左placement,感覺好似乜都自己學過,學得幾辛苦下
作者: sillycheng 時間: 2009-1-1 14:56
原帖由 astray 於 2009-1-1 13:24 發表
我覺得係啲學生心態同能力都有問題囉，我自己讀 Software Engineering 嘅... 出黎做野咁多年，見到啲同事無一個識寫好 code不過喺另一方面諗... 喺香港做 IT 易搵食，因為太多 6+1 人
咩語言先
.而家d人唔好講寫唔寫到,就算寫到work到,佢地d design全部都係唔user friendly,成日諗點樣先可以容易d做作者: ati16800 時間: 2009-1-1 17:24
好奇想知道究竟係點既project，香港programmer會"唔識做？"
作者: astray 時間: 2009-1-1 17:41
原帖由 sillycheng 於 2009-1-1 14:56 發表
咩語言先.而家d人唔好講寫唔寫到,就算寫到work到,佢地d design全部都係唔user friendly,成日諗點樣先可以容易d做
由 C 到 Java，VB 到 VB.NET, C# 都係咁... 我啲 SA 同事仲夠膽死問我，乜野係 interface, inheritance? 唔係介意佢唔識，Google 都唔用就問... 真係丟架
作者: Wai 時間: 2009-1-1 17:47
原帖由 浩華 於 2009-1-1 12:13 發表
有千里馬都要有伯樂先得
完全同你意句....
就算兩樣都有齊，仲要講 大家有冇緣份
[ 本帖最後由 Wai 於 2009-1-1 17:48 編輯 ]
作者: thinkpanda 時間: 2009-1-1 17:51
原帖由 ati16800 於 2009-1-1 17:24 發表
好奇想知道究竟係點既project，香港programmer會"唔識做？"
唔少programmer 係"點既project 都唔識做"...
作者: thinkpanda 時間: 2009-1-1 17:54
原帖由 astray 於 2009-1-1 17:41 發表
由 C 到 Java，VB 到 VB.NET, C# 都係咁... 我啲 SA 同事仲夠膽死問我，乜野係 interface, inheritance? 唔係介意佢唔識，Google 都唔用就問... 真係丟架
受八九十年代IT訓練既developer 係唔太習慣一個project 數十個Third Party Libraries , 乜鬼都抽象抽象再抽象既風格.
作者: astray 時間: 2009-1-1 18:01
原帖由 thinkpanda 於 2009-1-1 17:54 發表
受八九十年代IT訓練既developer 係唔太習慣一個project 數十個Third Party Libraries , 乜鬼都抽象抽象再抽象既風格.
就算係近年 grad 嘅都唔見得好。oo concept, design pattern 識講唔識用，code style 差到嘔一個 Java source file 做晒成個 project 幾十個 class 萬幾行。
最主要係呢啲人做野唔畀心機，唔用腦諗野。一味要快，得過且過。要講真係講幾日都講唔晒。作者: gpbatt 時間: 2009-1-1 18:18
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作者: sillycheng 時間: 2009-1-1 18:50
原帖由 astray 於 2009-1-1 18:01 發表
就算係近年 grad 嘅都唔見得好。oo concept, design pattern 識講唔識用，code style 差到嘔一個 Java source file 做晒成個 project 幾十個 class 萬幾行。最主要係呢啲人做野唔畀心機，唔用腦諗野。一味要快，得過且過。要講真係講幾日都講唔晒。
pattern 的確係幾深入,真係要狂熱份子先會掂,oo唔識用係咪姐連係普通寫個class出黎new,玩get.set都唔識
,係o既話應該連ive都畢唔到業作者: funfun168 時間: 2009-1-1 18:56
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作者: chiefumpire 時間: 2009-1-1 19:08
原帖由 funfun168 於 2009-1-1 18:56 發表
An photo treatment application, using javascript/mootools
have a PHP/mysql/GD backend
I thought it is not difficult, but no one response to me when I send a specs to them
你 send 俾 freelancer ?
作者: gpbatt 時間: 2009-1-1 19:08
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作者: astray 時間: 2009-1-1 19:09
原帖由 sillycheng 於 2009-1-1 18:50 發表
pattern 的確係幾深入,真係要狂熱份子先會掂,oo唔識用係咪姐連係普通寫個class出黎new,玩get.set都唔識,係o既話應該連ive都畢唔到業
香港啲學生興高分低能
作者: Wai 時間: 2009-1-1 19:11
原帖由 sillycheng 於 2009-1-1 18:50 發表
pattern 的確係幾深入,真係要狂熱份子先會掂,oo唔識用係咪姐連係普通寫個class出黎new,玩get.set都唔識
唔識oo 唔識get set 要成ive畢業有多難
作者: 堯之堯 時間: 2009-1-1 19:24
香港無依行飯食架...
作者: funfun168 時間: 2009-1-1 19:28
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作者: funfun168 時間: 2009-1-1 19:34
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作者: Wai 時間: 2009-1-1 19:43
原帖由 funfun168 於 2009-1-1 19:28 發表
yes
我發現香港好似無web design 公司咁, 起碼我 google 唔到
有既, 見到佢地個網站咁屎 , 已經唔開胃
香港大把啦...我都唔知你點搵=.=，.不過一定你講所太平唔掂，一係做得好個d 佢地已經專做大客..你搵佢佢唔采你都唔奇
網站問題...自己個網頁多數都唔會好得去邊...得閒做個間都冇客執左...keep住有客都唔會得閒update個網頁
真係想睇得唔得，你應該打個電話問佢做唔做，做的話就叫佢send個ref.比你睇
ps: 個人認為今時今日搵公司做野，仲係搵朋友ref 比google 全面
......[ 本帖最後由 Wai 於 2009-1-1 19:47 編輯 ]
作者: funfun168 時間: 2009-1-1 19:45
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作者: funfun168 時間: 2009-1-1 19:46
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作者: gpbatt 時間: 2009-1-1 19:49
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作者: Wai 時間: 2009-1-1 19:50
原帖由 funfun168 於 2009-1-1 19:46 發表
The website itself is a part of profolio , right??
who believe in a web designer whose website is a crap?
你自己無知者
大把出名的desgin house個網頁係唔掂，好多時原因係懶得做，一係個web太耐冇再整過(搵到食仲要整個個咩)
你唔相信一回事，不過事實上香港係大把web desgin，你話做得唔好? 不過香港好多web desgin尸都係香港自己做返架喎
而家問題係人地搵到你搵唔到
[ 本帖最後由 Wai 於 2009-1-1 19:51 編輯 ]
作者: funfun168 時間: 2009-1-1 19:51
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作者: Wai 時間: 2009-1-1 19:52
原帖由 funfun168 於 2009-1-1 19:51 發表
post 出黎大家研究下
作者: funfun168 時間: 2009-1-1 19:53
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作者: funfun168 時間: 2009-1-1 19:57
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作者: Wai 時間: 2009-1-1 20:02
原帖由 funfun168 於 2009-1-1 19:57 發表
wai 兄你有無在香港搵過人做 website?
我e三年係三間唔同的web desgin house(小,大,中)做 ..而家仲做緊......如果唔係我點會話香港係有web desgin ，不過個d係我公司對手來之ma =.=
作者: funfun168 時間: 2009-1-1 20:04
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作者: Wai 時間: 2009-1-1 20:09
原帖由 funfun168 於 2009-1-1 20:04 發表
幫人做呢d網站就大把
http://webking.hk/webking1/windesignco.com/?page_no=2〈=0
套用 joomla, wordpress , OSC, zencart template 做d簡單網站就大把
無 template 套用, built from stretch 就無人接
我做左/緊做三間同一間專比freelance 我的公司都唔係用你上面d template=.=...
不過我想重新指出...我有時都需要搵其他公司要service..不過到而家為止...我都覺得用google 搵係唔算全面....每次搵google之外都會搵同行朋友 問佢有冇d ref...
ps: 其中一個原因，seo係香港唔算太流行...
作者: funfun168 時間: 2009-1-1 20:10
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作者: Wai 時間: 2009-1-1 22:30
原帖由 funfun168 於 2009-1-1 20:10 發表
Joomla 都無用?!!
no, 你講個d我全部都知，不過冇用過，我公司本來係做print起家，所以d 客鍾要自由d 同靚d的desgin..所以冇需要咁做。(反正佢地肯比錢....)
其實出面好多客肯比錢....我試過幾次起晒個demo比sales去個客決定，d客個個都唔肯用個d，比多d錢都係咁話，不過你係google搵到個d 係做低價客咪用joomla囉......一份錢一份貨者.
反正要行CMS，我自己都有一套Framework好快做起，出面個版要show返個少少data出來，好快攪掂者
唯一一次係做過一次XOOPS，不過係個客本身行緊..有晒data，個客唔想攪咁多野，先幫佢地update個template + 另外起d html
[ 本帖最後由 Wai 於 2009-1-1 22:32 編輯 ]
作者: funfun168 時間: 2009-1-1 22:48
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作者: kamchihau 時間: 2009-1-1 22:57
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作者: Wai 時間: 2009-1-1 23:10
原帖由 funfun168 於 2009-1-1 22:48 發表
you build every website from stretch?from backend to frontend?
what language you are using?
is it dynamic or static?
我用php，基本上全部野都係行晒db，基本上backend 同 frontend係兩樣野，你想點都得架，frontend有時html 有時flash 睇客要求個再諗者...
其實好多野萬變不離其中，只要你本身d code 執得好，要reuse唔難.......
作者: kamchihau 時間: 2009-1-1 23:12
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作者: kjky 時間: 2009-1-2 00:24
搵唔到人做, 咁你開價幾多先?
作者: funfun168 時間: 2009-1-2 01:17
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作者: funfun168 時間: 2009-1-2 01:18
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作者: sillycheng 時間: 2009-1-2 02:39
原帖由 Wai 於 2009-1-1 19:11 發表
唔識oo 唔識get set 要成ive畢業有多難
果d野都唔識d assignment唔洗做
舊年aoot份assignment做3隻patten,我做左60個鐘先搞得1個command patten出黎 ,get set都唔識做10年都唔會做得完作者: sillycheng 時間: 2009-1-2 02:50
OO都咁難搵,ORDB咪唔洗搵
作者: vsp 時間: 2009-1-3 22:11
主要睇你出得幾多$$
勁果d已係architecture
[ 本帖最後由 vsp 於 2009-1-3 22:12 編輯 ]
作者: 浩華 時間: 2009-1-3 23:00
原帖由 funfun168 於 2009-1-2 01:17 發表
都無開價
so can you share your offical spec to us? (or just part or it)
sometimes, it `might` be due to a poorly written spec, i.e. customer have no idea what they want to do, so they just ignore you
[ 本帖最後由 浩華 於 2009-1-3 23:01 編輯 ]
作者: Wai 時間: 2009-1-3 23:13
原帖由 浩華 於 2009-1-3 23:00 發表
so can you share your offical spec to us? (or just part or it)
sometimes, it `might` be due to a poorly written spec, i.e. customer have no idea what they want to do, so they just ignore you
樓主都講左，佢只係GOOGLE搵搵唔到，或者搵到D 網頁好樣衰 的公司就當香港冇好公司
不過我都想講多樣野...其實係media界有d 4As(4As一般係國際級公司)，佢地公司個網頁都係樣衰到冇朋友
作者: funfun168 時間: 2009-1-4 14:33
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作者: funfun168 時間: 2009-1-4 14:34
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作者: funfun168 時間: 2009-1-4 15:09
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作者: kjky 時間: 2009-1-4 15:18
原帖由 funfun168 於 2009-1-4 14:34 發表 No offense, can you do a shopping cart like this?
do you know what technology it have used?
http://www.wearport.com/designmine/item/index/pid/9710/
你想做類似野?
作者: funfun168 時間: 2009-1-4 15:24
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作者: kjky 時間: 2009-1-4 15:34
原帖由 funfun168 於 2009-1-4 15:24 發表
no, it is just an example
依類 project 已經做過好多個, 已經無乜難度...
只係依類 project 一定收得貴, 香港無乜客肯比錢去做! 之前既 project 都係外國客!
所以一開始就問你開價幾多就係咁解!
[ 本帖最後由 kjky 於 2009-1-4 15:36 編輯 ]
作者: funfun168 時間: 2009-1-4 15:43
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作者: kjky 時間: 2009-1-4 16:08
原帖由 funfun168 於 2009-1-4 15:43 發表
you have done many of that?do you know what script the flash use?
and what field is your clients need such application?
you said you have client outside HK, but I didn't come across any HK website de ...
你既問題好難答喎...答===串!!
[ 本帖最後由 kjky 於 2009-1-4 16:08 編輯 ]
作者: funfun168 時間: 2009-1-4 16:24
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作者: kamchihau 時間: 2009-1-4 16:54
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作者: funfun168 時間: 2009-1-4 17:01
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作者: funfun168 時間: 2009-1-4 17:06
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作者: 浩華 時間: 2009-1-4 17:38
原帖由 funfun168 於 2009-1-4 17:06 發表
Web design is ONE OFF investment
who said Web design is ONE OFF investment ?
your site might be broken when IE8 is released
作者: funfun168 時間: 2009-1-4 17:41
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作者: alphaau 時間: 2009-1-5 16:27
you still keep your budget secret!
作者: Rudy 時間: 2009-1-5 17:59
其實會吾會...
勁的programmer就算你比多多錢佢都吾會接job, 因為佢人工相當高. 有時間吾好訓下教?
作者: ioptional 時間: 2009-1-5 23:20
我都係 programmer 點解無人搵我
作者: hsso 時間: 2009-1-6 01:11
原帖由 ioptional 於 2009-1-5 23:20 發表
我都係 programmer 點解無人搵我
水區有人話搵你好多次都無回應...
http://www.hkepc.com/forum/viewthread.php?tid=1134734
作者: ioptional 時間: 2009-1-6 06:55
原帖由 hsso 於 2009-1-6 01:11 發表
水區有人話搵你好多次都無回應...
http://www.hkepc.com/forum/viewthread.php?tid=1134734
已經搵左佢, 因為之前入左骨科整脊椎
作者: alphaau 時間: 2009-1-6 09:39
原帖由 ioptional 於 2009-1-5 23:20 發表
我都係 programmer 點解無人搵我
根據佢的理論...
1,google search 唔到你個web site
2,你個web site 太求其
3, go to 1
作者: Mace Windu 時間: 2009-1-6 10:12
原帖由 funfun168 於 2009-1-4 17:06 發表
Web design is ONE OFF investment
what do the full time web designer in your office do when the web design of your company finished?
So you are basically saying that all the inhouse web designers around the world in various companies are just sitting there having nothing to do.
[ 本帖最後由 Mace Windu 於 2009-1-6 10:13 編輯 ]
作者: Wai 時間: 2009-1-6 10:42
原帖由 alphaau 於 2009-1-6 09:39 發表
根據佢的理論...
1,google search 唔到你個web site
2,你個web site 太求其
3, go to 1
"冇提過等如唔存在" ---> "google 搵唔到等如唔存在"
作者: funfun168 時間: 2009-1-6 10:57
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作者: funfun168 時間: 2009-1-6 11:01
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作者: funfun168 時間: 2009-1-6 11:06
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作者: Wai 時間: 2009-1-6 11:39
原帖由 funfun168 於 2009-1-6 11:01 發表
it works like that all over the world, is HK an exception?
I hired the developer because he sell a php modules that have already completed 30% of my project. I am confident that he is competent to th ...
基本上大少少的公司，佢地已經係可以係一個選客狀況，你公司細d都唔會幫你做
只可以講，人只係拎客d ref 都已經大把新客，根本唔洗係google 落手，個d 公司，就算比你搵到，你有錢佢都未必同你做
我只係講，香港web designer 搵食方法唔係用緊你個方法，而且，唔好要求人地一定要跟你個方法
作者: alphaau 時間: 2009-1-6 11:47
原帖由 funfun168 於 2009-1-6 11:01 發表
it works like that all over the world, is HK an exception?
I hired the developer because he sell a php modules that have already completed 30% of my project. I am confident that he is competent to th ...
really all over the world like this?
how many country you've worked for?
btw, you still keep your budget serect
作者: Mace Windu 時間: 2009-1-6 11:54
原帖由 funfun168 於 2009-1-6 10:57 發表
I dont need a full-time inhouse web designer, may be amazon, ebay, yesasia have full time staff for web/graphic design, but I dont need one.
I am sure you don't need one. But your messages above just ridicule all the other companies who do.
作者: funfun168 時間: 2009-1-6 12:40
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作者: funfun168 時間: 2009-1-6 12:45
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作者: Rudy 時間: 2009-1-6 13:02 標題: 回覆 82# 的帖子
樓主話,
"may be competent web designer/programmer dont do freelance la" 或者係也不定.
但係樓主一開始講香港沒有好Programmer我就吾同意了.
作者: funfun168 時間: 2009-1-6 13:10
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作者: laputafish 時間: 2009-1-6 13:21
It is very difficult if doing freelance just after school.
It is necessary to get more experience and relationship with many clients first.
作者: thinkpanda 時間: 2009-1-6 13:56
原帖由 funfun168 於 2009-1-6 13:10 發表
I know, they work for financial sector,cisco, etc
webdesign 無
我再講清楚d....呢度講既 programmer 係做 web 既 programmer...
香港無叻既webdesigner, do you agree?
我感到係香港, web programmer 同 web designer 分得好開.
做web app 既大多數都做唔到好既web page. web designer 又唔識處理technical 問題.
我曾經試過搵web designer customize 一個Durpal 既 site, 結果佢地都只可以做到個 static layout 俾我自己套番入Durpal.
我公司亦接過一D 來自web design 既公司, 因為佢地完全唔識搞java, 而搵我地做成個back end, 套番佢地設計既layout.
要兩面都做得好係少之又少.
作者: Rudy 時間: 2009-1-6 14:12 標題: 回覆 84# 的帖子
我覺得好的Web designer要有創意呢.
programming 技術反而合格就可以了.
科網時, 好多香港網站都做到好靚, 不過哩批人, 吾知現在是否巳轉晒行.
我都係覺得, 有料的未必會接散Job.
我見User 熊貓和版主真係極有料, 你試下搵佢地幫你寫program, 睇下佢So吾So你?
作者: funfun168 時間: 2009-1-6 14:19
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作者: funfun168 時間: 2009-1-6 14:23
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作者: funfun168 時間: 2009-1-6 14:26
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作者: Wai 時間: 2009-1-6 14:29
原帖由 funfun168 於 2009-1-6 14:19 發表
唔識做programming 既 web designer 即是 graphic designer
根本你個標準同市場完全唔同，出面web designer 係graphic designer + flash + html
作者: Wai 時間: 2009-1-6 14:29
原帖由 funfun168 於 2009-1-6 14:23 發表
精通 durpal, joomla, wordpress, zencart, x-cart, javascript, flash 既 designer 都唔多啦.....
我想講，香港市場上好多客係唔鍾意用e批野
作者: funfun168 時間: 2009-1-6 14:30
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作者: Rudy 時間: 2009-1-6 14:30
原帖由 funfun168 於 2009-1-6 14:23 發表
精通 durpal, joomla, wordpress, zencart, x-cart, javascript, flash 既 designer 都唔多啦.....
不必要樣樣都要精通, 其實都做到好野
你要個網攞獎咩?
同時問一問, 你想人精通咁多野, 你又出得起幾多錢?
作者: funfun168 時間: 2009-1-6 14:31
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作者: Wai 時間: 2009-1-6 14:32
原帖由 funfun168 於 2009-1-6 14:26 發表
一個勁 programmer+一個勁 graphic designer 就可以開檔 ga la, 但香港真係無
當然...勁既定義人人不同.....但得搵唔到 lor....
你咁講差唔乜都識晒，開唔到就奇了，不過日日做20個鐘都應該冇可以ga
不過做老細做到打工咁..咁不如打工算
作者: funfun168 時間: 2009-1-6 14:34
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作者: Wai 時間: 2009-1-6 14:34
原帖由 funfun168 於 2009-1-6 14:31 發表
thinkpanda兄, 你對呢個講法有咩意見?
我真係噁血....
我一早噁血左啦
作者: Rudy 時間: 2009-1-6 14:34
原帖由 Wai 於 2009-1-6 14:29 發表
我想講，香港市場上好多客係唔鍾意用e批野
我就覺得, 好似抄一碟菜咁, 吾係拎一大堆山珍海味, 抄埋一碟就好食,
而係用適當的東西做得好就得.
作者: Wai 時間: 2009-1-6 14:35
原帖由 funfun168 於 2009-1-6 14:34 發表
我唔係要佢萬能
有d公司專做 durpal
有d公司專做 OSC
有d公司專做 flash....
我搵唔到一間香港公司係咁.....
其實承認香港無有水準既 web design 公司有咩唔妥, 無味無 lor, 點解要死橕....
我想講，如果出面有公司係咁..一早執晒，根本搵唔到食
[抄]其實承認你搵唔到有水準既 web design 公司有咩唔妥, 搵唔到咪搵唔到 lor, 點解要死橕.[/抄]