作者: chriskbchan 時間: 2019-3-30 12:52 標題: Valve 又加入戰場
本帖最後由 chriskbchan 於 2019-3-30 12:54 編輯
https://arstechnica.com/gaming/2 ... lated-for-may-2019/
呀媽好亂呀！
作者: MirageKnight 時間: 2019-3-30 17:20
如果係4K 加 135度FOV. 應該好吸引.
作者: seeingdaily 時間: 2019-3-30 17:54
如果係4K 加 135度FOV. 應該好吸引.
MirageKnight 發表於 2019-3-30 17:20
呢個係夢, 無咁早可以發....
首先, 並唔係計對你, 係對大多數開口埋口要 4K + 大 FOV 嘅 VR
用家講... 要講 4K VR 起碼等多 3-5年都唔知得未, Foveated 一日
未 ready 普及 (價錢夠平), 一日都唔使講 4K...
4K - 要幾大效能至可以推得順兩隻眼畫面? 仲要係 VR 立體環境內!
即使現今科技夾硬上馬, 現有嘅 VR 同志自問荷包有幾厚 ? RTX2060
都叫貴到牙痛咁聲.... 夠錢玩得郁 4K 60fps 穩定輸出平面遊戲至算...
大 FOV - 呢個好靠軟件幫助, 要畫面保持順暢又唔撕裂, 每次頭部移
動亦要有足夠硬件能力去輸出, 無話做唔到, 不過件事複雜咗自然 bug
又會多咗.... 另外, 好多人話越大越好, 但實則使用上用到幾多 ?? 多咗
出嚟果啲唔單祗增加軟硬件開發售賣成本, 變相亦要增加用家成本, 多
咗出嚟果啲除咗自我感覺良好之外, 其實係無咩用 (變相晒錢..)...
作者: seeingdaily 時間: 2019-3-30 18:03
講番開 po 個題....
呢件嘢依之前流出嘅相片睇, 非常似係一體機, 但
可唔可以 pc streaming 就唔知....
再睇真又唔覺係 inside out tracking, 可能仍要使
用 station 2.0... 前面果兩個渣古鏡頭, 多係做 passthrough
多啲....
等到五月就會開估....
作者: netmen 時間: 2019-3-30 21:55
Valve 自己的頭盔 ? 又係 , 有技術借比人用自己唔通唔出咩 , 不過咁 , 找左手掣條數先講呢d , 唔通到時一齊出 ?
https://www.youtube.com/watch?v=M3Tj9Jk6T3Q
作者: chriskbchan 時間: 2019-3-30 22:31
Valve突然出手，仲要講明五月，用家一定觀望，Oculus定必措手不及
作者: a39g99 時間: 2019-3-31 00:50
呢個係夢, 無咁早可以發....
首先, 並唔係計對你, 係對大多數開口埋口要 4K + 大 FOV 嘅 VR
用家講... ...
seeingdaily 發表於 2019-3-30 17:54
4k解像度面板唔一定要行足4k正如你90Hz面板都唔一定係要行足90fps,都可以45插到90啦
實際運算可以好似ps4 pro咁用Checkerboard Rendering Technique(棋盤格渲染)之類既技術解決
4k面板主要係為左解決晶格問題...
當然有可能透過面板技術解決到晶格問題
但面板之類既技術問題除左三星有能力自己研發,其他廠都只係拎人貨,自然無可能期待
顯卡方面只要好似cpu一樣有返對手就自然會降價
1080ti>2080ti 上代無咩點減,2080ti大幅加價,原因明顯係因為1080ti都無對手
實際x80ti系列 大幅加價都係今代先開始
AMD只要出返高階顯卡自然就應該會回落
(無可能唔出...唔係ps5之類既4k硬體運算成本根本無可能解決)
VR今時今日仲邊可能賣天價...
以前第一代正式產品,試過dk2,明白vr有幾震撼當然幾貴都照買
(呢封係我當年買既email...Oculus當年係衰到無放上amazon,只限官網買,亞洲無記錯只係得日本
連買都成問題,迫人上ebay食炒價,仲要唔包touch,得一個追蹤器
)Oculus當年發佈cv1,個定價一出USD599...真係全球都圍插佢,連最初支持佢既開發者都係
(當初推出vr,一般人試完一定流口水,真係完全代入左個遊戲世界,但再問問價...正係vr都近萬
)兩年後終於定返USD399,但一切都太遲,當時全球注目,錯過最好發展時機
所以我自己都寧願信sony vr發展多過oculus,特別係oculus班元老已經走到七七八八
為左vr體驗更佳,好似賽車無咁易頭暈,我連G力座椅都有入左手
你話4k頭載貴無人買,唔唸下背後咩原因,真係純粹因為價錢唔合理?
就以我自己來講,vr產品心理關口只係USD 599(整套),再多真係免談
如果你自己研發面板,定到貴一貴無所謂,市場獨家,要填返研發成本,OK
但只係買人地面板,又唔係自己研發,真係接受唔到純頭載399以上既價錢
vr元老廠反而好意思連4k面板都一直吊高來賣? (HP四月都已經出4k vr啦)
圖片附件: 1.JPG (2019-3-31 00:17, 100.41 KB) / 下載次數 157https://www.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=2117809&k=9fff05713b782e082e400e63643fa654&t=1781398276&sid=4NkfxmybNs
作者: seeingdaily 時間: 2019-3-31 04:24
本帖最後由 seeingdaily 於 2019-3-31 04:32 編輯
回覆 7# a39g99
哥哥, 你上半截嘅回應都對應我提出嘅論點, 但下半截嘅
"話4k頭載貴無人買".... 我無講過, 你使唔使冷靜睇多次啲
字... 我祗提出要推郁 4K 畫質嘅頭鏡所付出嘅 GPU 價錢係
高成本 (無 foveated 支援), 對一般 VR 用家係付出不能...
關於購買初版嘅不滿, 明白係純個人舒發, 不過當年決定時
都知係咩套裝, 而且當日係有 HTC Vive 同售, 但仍選擇買
Rift, 相信係經過考慮嘅決定....
基本如果唔心急玩新玩具, 記得好似半年後森林就上貨, 我自
己都係心急果批人 (USD599.00), 自己選擇預咗早買價貴...
p.s. HP 件新玩具好似係 2160 x 2160, 好似唔算係 4K
作者: a39g99 時間: 2019-3-31 13:16
回覆 a39g99
哥哥, 你上半截嘅回應都對應我提出嘅論點, 但下半截嘅
"話4k頭載貴無人買".... 我無講過, ...
seeingdaily 發表於 2019-3-31 04:24
當年兩間都賣到貴一貴，見到香港仲醒到有行貨版
HTC完全係新廠無信心，背後有steam都係咁話
我始終對元老Oculus有信心先貴一貴都買
炒價既野...幾時回落唔重要... (半年足夠玩厭VR啦)
我純粹想表達Oculus首發當時既經營策略問題
(佢到呢家都只係出左Rift S,論價錢我當回本的了
只係估唔到出完第一代正式產品成個市場就完全放緩左)
4K GPU就唔再多講...正如上邊講呢家係完全唔正常情況
等AMD出返高階市場顯卡應該就回落
HP單眼已經2,160×2,160，對我來講就已經合格
單眼4K...即係雙眼就8k...我都無咁大想頭
點都好啦...vr靜左咁耐終於有新動作，玩家點都開心
作者: MirageKnight 時間: 2019-4-1 11:30
有報導指係2880X1600 135度FOV
作者: 黑影騎士 時間: 2019-4-2 10:12
咁到5月果陣睇哂review先出手了, 突然多左好多選擇出黎
作者: cocteau 時間: 2019-4-7 22:31
無人講隻指感controller？
https://youtu.be/eY7WcC7QoaQ?t=233
同場加映：
https://youtu.be/OK2y4Z5IkZ0?t=75
作者: meowmi 時間: 2019-5-1 05:27
本帖最後由 meowmi 於 2019-5-1 05:28 編輯
PS5都output 8K
洗咩3-5年
作者: seeingdaily 時間: 2019-5-1 06:14
PS5都output 8K
洗咩3-5年
meowmi 發表於 2019-5-1 05:27
兄台, 平面輸出 跟 VR 立體環境內及同時要 run 兩個
畫面保持係一個特定 refresh rate 係兩件唔同嘅事嚟....
講緊唔單單係幾多 K 解像, 仲要有買得起嘅 CPU 及 GPU
去實行至係一件實用嘅產品...
作者: seeingdaily 時間: 2019-5-1 14:08
Index 全套任做 - 999美鈔
Index (唔包 station) - 749美鈔
Index (單一齋做價)
頭鏡 - 499美鈔
手掣 - 279美鈔
station 2.0 - 149美鈔
用開 HTC 嘅朋友, 有無啱用套餐 或 單食, 有無興趣
去噤呢個鐘仔....?
作者: meowmi 時間: 2019-5-1 16:38
講咩都無謂,
好簡單,到時佢出左,去唔到4K X2你咪小七佢囉,依家講都無用
作者: a39g99 時間: 2019-5-1 19:04
Index 全套任做 - 999美鈔
Index (唔包 station) - 749美鈔
Index (單一齋做價)
頭鏡 - 499美鈔
手掣 - 27 ...
seeingdaily 發表於 2019-5-1 14:08
HTC繼續賣天價
商業來講係幾成功，可以自行制訂配件可以有唔玩法
但平民來講就，又貴又唔抵食
個新手制我始終覺得唔及Touch咁人體工學，仲要賣成2k
頭載解像度同Pro 一樣，但係一樣都由OLED轉為LCD，不過最高可以去到144Hz
Valve Index個耳機設計好似行返cv1個設計，個縮圖唔講以為係Rift S
我覺得Pro用家睇完Index應該想吐血...今次先係真正換代，手制方面對比隻舊真係大進步。
PS5我覺得對ps vr來講最大吸引力應該係GPU應該追得上目前pc性能
推到4k gaming就一定推到2k vr
不過ps5同ps vr 2都係太遠既事......ps vr係有潛力，有軟件support
作者: chriskbchan 時間: 2019-5-2 14:28
Valve Index個耳機設計好似行返cv1個設計
a39g99 發表於 2019-5-1 19:04
唔同的, Index的耳機係唔貼耳, 來凝造聲音來自四方的立體效果
作者: grxgr 時間: 2019-5-5 21:36
咁到5月果陣睇哂review先出手了, 突然多左好多選擇出黎
黑影騎士 發表於 2019-4-2 10:12
yes, 呢種玩意已非第一年...當年2016吹到vr元年結果後勁不繼...
作者: KeithKwong 時間: 2019-5-6 16:41
Index 全套任做 - 999美鈔
Index (唔包 station) - 749美鈔
Index (單一齋做價)
頭鏡 - 499美鈔
手掣 - 27 ...
seeingdaily 發表於 2019-5-1 14:08
本身用緊HTC PRO, 有與趣入隻controller, htc碌野太大碌, 手感認真唔太好
但係valve對controller應該無行貨, 斷估HKT都唔會做佢代理
作者: Kennn 時間: 2019-5-6 22:13
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: seeingdaily 時間: 2019-5-7 01:25
valve對controller應該無行貨, 斷估HKT都唔會做佢代理
KeithKwong 發表於 2019-5-6 16:41
唔係 HKT 會唔會代理, 而係 Valve 唔會正式賣嚟香港呢邊, 想代理
都無行....
作者: fallout8 時間: 2019-6-29 07:55
https://www.reddit.com/r/ValveIndex/
部index係外國已經陸續有人收到貨，普遍評語都係話FOV冇想像中甘大，個LCD panel黑位唔夠黑，有小小希望愈大失望愈大既感覺。
作者: Kennn 時間: 2019-6-29 13:23
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: grxgr 時間: 2019-6-29 14:56
部index係外國已經陸續有人收到貨，普遍評語都係話FOV冇想像中甘大，個LCD panel黑位唔夠黑，有小小希望 ...
fallout8 發表於 2019-6-29 07:55
睇左d review, 有個試驗眼個位, rift s睇到第8行, valve index睇到第10行
但glare同god ray, index就差過rift s 好多, 仲有黑位據稱明顯lcd灰既問題, rift s黑位做得好d, fov係比較大, 但多個25度, 其實差異唔會有pimax 5k 個種嘩既感覺, 另外高fps, 開到144, 評測人話同80hz真係分唔出個分別...
但見評測強調好多次戴得好舒服, 比所有頭盔都舒服, 個接觸面用既材料好好
要比多1.5倍rift s既買, 真係好難講值唔值, 係個手制吸引, 其他地方好壞不一
作者: iovoi 時間: 2019-6-29 16:18
個重點唔係controller咩？
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Kennn 發表於 2019-6-29 01:23 PM
個重點係controller得幾隻game support五指感應，當vive controller用就冇問題！！咁五指感應即係廢咗！要等game support唔知等幾耐。
作者: grxgr 時間: 2019-6-29 16:43
個重點係controller得幾隻game support五指感應，當vive controller用就冇問題！！咁五指感應即係廢咗！ ...
iovoi 發表於 2019-6-29 16:18
今日先正式出, d game好快有支援, 就算而家訂都要9月尾先發貨, 所以唔洗急, 問題都係大家選擇既問題
作者: fallout8 時間: 2019-6-29 16:58
Gabe吹左幾年果幾隻VR大作到依家都重係冇影，想真正玩手指既朋友真係要耐心d等下。
作者: seeingdaily 時間: 2019-6-30 07:08
今日先正式出, d game好快有支援, 就算而家訂都要9月尾先發貨, 所以唔洗急, 問題都係大家選擇既問題 ...
grxgr 發表於 2019-6-29 16:43
要真正支援 index 十隻手指, 係要隻遊戲從一開始就設計俾佢用至會
有物件同手指互動....
如果係已完成 / 發售遊戲之後加"所謂支援", 我懷疑都係套個好睇啲嘅 index
手形模組, 隻手無去攞物件咪可以玩晒十隻手指, 但一攞物件, 手形開合都係 Rift
手..... (純個人估計)
作者: grxgr 時間: 2019-6-30 10:28
要真正支援 index 十隻手指, 係要隻遊戲從一開始就設計俾佢用至會
有物件同手指互動....
如果係已完成 / ...
seeingdaily 發表於 2019-6-30 07:08
其實個現象可能好似rift同vive咁, touch 手制有手抓位, 但為迎合vive, 其實都無咩game要用到touch手抓
不過index制個功能可延性高D, 可以同人玩包剪拳. 社交向或MMORPG的話就好有潛力
作者: netmen 時間: 2019-6-30 14:34
回復 30 #grxgr
其它公司要推可能難D , 但作為steam的頭..... , 你只要利益比多D上架的軟廠應該會順利過其它公司推
via HKEPC Reader for Android
作者: fallout8 時間: 2019-7-3 09:52
上reddit睇，個index controller d災情都好嚴重下。
作者: seeingdaily 時間: 2019-7-4 01:59
主要係 thumbstick 支棍仔按下無反應, 有啲遊戲要
按下支棍仔去加速, 無得按即係唔使衝刺, 啲人嘈主要
係 - 標價 USD300 嘅 controllers, 咁 Q 易失靈, WTF !!
- 咁囉.....
作者: grxgr 時間: 2019-7-4 08:57
本帖最後由 grxgr 於 2019-7-4 09:00 編輯
主要係 thumbstick 支棍仔按下無反應, 有啲遊戲要
按下支棍仔去加速, 無得按即係唔使衝刺, 啲人嘈主要
係 - ...
seeingdaily 發表於 2019-7-4 01:59
具體睇過, 左右制桿都有問題匯報
都係往某方向拉住時按下無反應
呢度有人post左問題影片
https://vimeo.com/345207810
睇黎似analog硬件問題多
作者: netmen 時間: 2019-7-4 10:26
主要係 thumbstick 支棍仔按下無反應, 有啲遊戲要
按下支棍仔去加速, 無得按即係唔使衝刺, 啲人嘈主要
係 - ...
seeingdaily 發表於 2019-7-4 01:59
本身間野唔係做開硬件 , 第一批真係要好有信心 , 家下係比錢買硬件返來做測試員
明顯趕住出拉客先 , 如果唔係以Oculus S現在大賣的情況之下再遲出就轉曬會 , 依家係第一步衰左..... , 回想當年Touch情願推遲出都唔想半成品咁賣 ( 結果比vive食左大半市 ),
經商理念兩間好唔同
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作者: fallout8 時間: 2019-7-4 10:59
得罪講句，Valve依家除左識賣game重有咩識？
吹左幾年既VR大作到今日連短片都冇一條？
重有冇人記得之前果兩件笑話？Steam Contoller? Steam Machine?
作者: grxgr 時間: 2019-7-4 12:03
得罪講句，Valve依家除左識賣game重有咩識？
吹左幾年既VR大作到今日連短片都冇一條？
重有冇人記得之前果 ...
fallout8 發表於 2019-7-4 10:59
所以觀察下先好d, 尤其水貨當無保, 搞到搞死自己...
好似hp reverb咁勁多問題, 就算幾勁spec都唔考慮
steam硬件真係有保留
作者: a39g99 時間: 2019-7-4 17:00
本身間野唔係做開硬件 , 第一批真係要好有信心 , 家下係比錢買硬件返來做測試員
明顯趕住出拉客先 ...
netmen 發表於 2019-7-4 10:26
當年vr元年先應該要趕工，連Touch一齊出 / USD 399賣
(Facebook財力咁厚，唔應該學細公司套路，賺返硬件成本/研發經費）
始終當年係第一間vr公司既第一件正式產品，又係vr第一年，唔洗點做就各方面自動宣傳
但dk1,dk2 oculus積落既口碑係cv1基本一次就敗光...
Vavle既vr名氣正正就係當年vr元年積落來...同時令大眾認知到vr係貴既產品
Index基本唔特別在意了，始終對家產品，未試過唔方便一概而論
專心等oculus堆自家game好過...下一代期待既硬件產品反而係ps vr2
因為S今次進步真係超出左預期...4k/8k面板既下代產品已經唔足以成為升級既誘因
作者: netmen 時間: 2019-7-4 19:30
當年vr元年先應該要趕工，連Touch一齊出 / USD 399賣
(Facebook財力咁厚，唔應該學細公司套路，賺返硬件 ...
a39g99 發表於 2019-7-4 17:00
基本上要有齊以下條件先會考慮再下代
1 . 單眼4k解像度 ( RGB完整像素粒 )
2 . 全部真正無線連前後Cam定位 , 真正無死角 , 充一次電能最小玩4小時
3 . 真正能模擬每隻手指 , 能提供「握感」
4 . Fov無200度以上都要有180 度左右
5 . 眼球追蹤 ( 有會更好 , 但無都沒所謂 )
6 . 價錢不超過500美金
第1至5點 , 基本上以經有原型產品 , 但要全部加起來變成第6點睇怕真係要D時間
via HKEPC Reader for Android
作者: LorkHan 時間: 2019-7-5 12:48
回覆 35# netmen
what? steam controller gyro aiming我覺得好正喎, 用黎玩探險類一流, 新tomb raider 3D用 gyro控鏡頭爬跳提升不少代入感. 可惜原生3d support太少...
Steam machine就唔太清楚, 但應該比steam link功能取代左?
作者: grxgr 時間: 2019-7-5 13:47
本帖最後由 grxgr 於 2019-7-5 14:18 編輯
具體睇過, 左右制桿都有問題匯報
都係往某方向拉住時按下無反應
呢度有人post左問題影片
睇黎似analog硬 ...
grxgr 發表於 2019-7-4 08:57
有人查到原因了, 支桿條鐵柱唔夠長...
仲有fix方法
https://youtu.be/jAaIcZhrMhA
作者: kr123456 時間: 2019-7-28 13:27
Valve Index
999USD 如果用STEAM美區平價充值卡買
未計運費5100-5200$左右
諗緊買唔買返部玩下
作者: grxgr 時間: 2019-7-29 14:12
Valve Index
999USD 如果用STEAM美區平價充值卡買
未計運費5100-5200$左右
諗緊買唔買返部玩下 ...
kr123456 發表於 2019-7-28 13:27
on the way, 咁計抵玩過ocs
作者: jehuty 時間: 2019-8-20 23:13
想問問已到手的師兄
有關Base station既電源是不是美式插?
要用轉插先用得?
作者: grxgr 時間: 2019-8-22 09:14
想問問已到手的師兄
有關Base station既電源是不是美式插?
要用轉插先用得?
jehuty 發表於 2019-8-20 23:13
YES, 美國兩支扁頭
如果買歐版就可能係三腳頭
作者: jehuty 時間: 2019-8-24 10:26
回覆 45# grxgr
早知在歐Steam買......
作者: grxgr 時間: 2019-8-26 21:57
回覆 grxgr
早知在歐Steam買......
jehuty 發表於 2019-8-24 10:26
我都後悔左, 又搵唔到散買個轉頭...佢其實通用火牛黎, 係個頭個接口位二腳定3腳咁
作者: alancck 時間: 2019-8-27 17:21
本帖最後由 alancck 於 2019-8-27 17:28 編輯
請教師兄
請問點樣經stream 買送嚟香港呢？，有冇師兄出過教程小弟淨係買過日本森林直送香港，同埋美國ebay賣家由俄羅斯經香港郵政送貨...美國森林有index ，不過要成$1200USD
作者: jehuty 時間: 2019-9-20 15:00
回覆 47# grxgr
我最後用緊淘果D扁腳英制1出2 出奇好用解決左隻牛腳問題
作者: jehuty 時間: 2019-9-20 15:01
回覆 48# alancck
你要找個能美國集運到港的私人集運
通常快既3星期左右到手
作者: grxgr 時間: 2019-9-20 15:04
回覆 49# jehuty
我就揀左d 8字頭轉英制换左原本個2腳