標題: (集中帖）點解大家覺得老任在乎硬件，打機一定要鬥硬件勁呢？硬件唔勁就死性不改喇咩？我真係服咗你地 [打印本頁]

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作者: henry9207    時間: 2017-1-18 06:51     標題: (集中帖）點解大家覺得老任在乎硬件，打機一定要鬥硬件勁呢？硬件唔勁就死性不改喇咩？我真係服咗你地

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作者: 雅仔    時間: 2017-1-18 07:02

我最深印象係，當全世界轉高清TV時，佢俾480p畫質你，當全世界走向4K時，佢先俾1080p畫質你，佢隻皇牌作品仲要行900p. 你要明白高清電視無得俾你揀resolution fit返任天堂d 機. 結果佢每一代機，俾我感覺都好似係1080p電視睇DVD咁. 你賣遊戲性都要符合返畫面要清尼個基本要求至得架.

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作者: franca    時間: 2017-1-18 08:54



其實老任做家用機的能力已經到咗樽頸位.
任天堂又唔似Microsoft同Sony咁有大把錢發展高科技.
Microsoft可以靠電腦搵食, Sony可以靠電子產品搵食.
任天堂唔靠遊戲重可以靠什麼?
論硬件, 任天堂永遠都冇額外資金去提升.
就算佢地有能力去做4K薩爾達,
冇錢咪又係迫住做番900P.
任天堂可能等緊科技發展慢下來的一日,
不過佢地可以捱幾耐?

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作者: getterwing    時間: 2017-1-18 10:12

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作者: toracat    時間: 2017-1-18 10:12

其實任記冇追硬件好耐啦，咪又生存到。
Wii 夠差過同時期既360同PS3啦, 咪又FIGHT低晒佢地
好多人買機都係玩獨佔game, 我自己係呢代冇買XONE, 因為佢大部份game都有PC版, 而且畫質高好多.
PS4我都係玩獨佔, 如果有PC版就更係玩PC版, 就算PS4 PRO同張1080比仲有好大距離...所以我結論都係各有生存空間.
Switch出左之後賣吾賣得咪見真章囉!

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作者: getterwing    時間: 2017-1-18 10:45

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作者: osmond    時間: 2017-1-18 12:36

睇返Nokia就知喇！人地行得快，你行得慢，會被淘汰。
老任出新機。捧場客一定有但唔會多。

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作者: kenny_lkn    時間: 2017-1-18 13:00

So they no need to release new console
Just use back FC, SFC to release new games?

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作者: michael123    時間: 2017-1-18 13:29

未就好似柯達咁，世界轉去數碼佢就繼續菲林

菲林係好，但世界改變左你唔變未比人淘汰

成日有人講老任好似APPLE，都唔知似啲咩

APPLE用既SPEC係業界最先進，有時SPEC重行先人四五年

老任只識計到部機有錢賺，成日用啲過期SPEC

SWITCH好突破?????

我廿幾三十年前玩PCEGT，個時就係真突破

而家SWITCH未係一部有TV UOT既手提機

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作者: fung_peace    時間: 2017-1-18 13:47

本帖最後由 fung_peace 於 2017-1-18 13:49 編輯

硬件一定要搞好,始終一部機要打5年以上仗

就算呢家遊戲廠用唔晒機能,將來技術好左,都一樣會提升機能質素,
如果2~3年玩家已經覺得機能差太遠,
無左主機的「可能性」,好難有運行

btw,
ps4 pro出完又傳會出5,
呢個時期有d真係唔知想點

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作者: geniuschris    時間: 2017-1-18 13:58

都係睇GAME 買機,  如果無自己鍾意的GAME, 部機幾勁都無用。

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作者: 餓狼    時間: 2017-1-18 14:16



突破又唔算
不過佢做左其他廠唔做既野
同時又補返D WiiU 上既缺陷


可以拎部home conosle 出街玩
真係好實際既feature 黎

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作者: ntony    時間: 2017-1-18 23:48



究竟小弟同閣下係唔係生存起不同嘅平衡時空？定係日本一直係咁情況而小弟唔知。
Wii，我有玩咗幾次就覺得太悶。悶過N64時代嘅game。
XBox 360小弟以前差唔多日日打。有XBox 360一齊打Call of Duty嘅朋友同事好多，部份買PS3嘅係因為要玩GT。

小弟對閣下其餘內容無咩意見，都係認同等Switch出咗之後，睇埋有幾多game出，出咗嘅game好唔好玩先再講。創新嘢唔易嘅。

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作者: Baggio3go    時間: 2017-1-19 00:03

wii 所謂既大賣, 你不如問下有幾多人買左部機返黎, 玩過一兩次之後就封塵

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作者: 食色性也    時間: 2017-1-19 00:27

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作者: a39g99    時間: 2017-1-19 03:07



wii賣左成億部，正係呢個數字就足夠掃低PS3
你可以話佢遊戲陣容無PS3強勢，但單論主機銷量係個個時期係贏曬
（你買完玩兩玩唔玩係一回事，但係你唔可以否定wii個種創新元素吸引到人買佢）

任記永遠開完左個好頭，就係唔識食往個勢
往往賺完部主機錢就收工走人
正如Switch單論個概念，我覺得佢係吸引
但係呢個沙盒遊戲既年代，畫面同遊戲性係相輔相成的


唔係間間廠都可以唸到隻minecraft出來的
特別呢個所謂次世代主機時代，主打正正係畫面
好似GT sport比起GT5/6大進步既地方，除左畫面呢個決定性因素仲有咩？
大部分老手隨時都係操返個堆地圖同果類別既車，吸引人除左畫面仲有咩？
GTA5相比GTA4，最大進步除左更大既地圖同畫面仲有咩？
遊戲性係呢個年代咪就係行餐死既地圖，同數之不盡既支線囉
Metal Gear Solid V咁成功，畫面同大地圖唔係其中一個成功因素？

歐美沙盒遊戲起碼比到我大件夾抵食既感覺
任天堂（傳統日系商）所謂既遊戲性，就係3A級遊戲既價錢，極短既遊戲時間
遊戲既發展史一直都係視角上沖擊你，4K/VR
咩都講遊戲性，咁個個繼續返去玩GTA SA同上古5就得啦
（上古5正正就移值左去Switch)

GTA6同skyrim6都無出既意義啦，出既話有幾多人會去買Switch低畫質版本？

係講遊戲性之前，連畫面都做唔好
掌機可以畫面唔好，遊戲性搭救
主機連畫面都做唔好咁真係睇你遊戲性有幾高囉
傳統日系廠所謂既遊戲性比我既感覺往往都係想低成本付出就想高回報

任記當年有大量遊戲人口都唔識好好利用
直到今日都唔重視GPU性能...
GPU性能同PS4相近代表第三方廠會更容易移值去Switch
即係代表遊戲數目會有保障
（唔要求你去到ps4 pro,4K xbox水平，但起碼唔好低過ps4
自己睇下隻dqh2 ps4同switch差幾遠，switch畫面係psv版本來？）

ps4 pro既出世正正就係遊戲性同畫面之間取得平衡
對畫面有要求既用戶多個選擇
咩ps5差唔多夠期出真係笑話，呢家ps4先慢慢開始全勢時候
一堆大作排往隊咁出
Sony邊敢隨便放棄四千萬遊戲戶呀

Nokia都已經證明過，無第三方軟件支持，會有咩下場

wii u衰到咁都繼續我行我素唔吸取教訓
任記永遠持往有自家遊戲系列，仲可以繼續慢慢燒下錢

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作者: 風吹草動    時間: 2017-1-19 03:17

最慘老任d game都唔好玩

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作者: fung_peace    時間: 2017-1-19 10:19

本帖最後由 fung_peace 於 2017-1-19 11:22 編輯


Wii起初的確強,自己都好鐘意,
但去到第3年(2010年)已經走下坡 (如我在10樓所說,主機要打5年以上的仗)
新遊戲數在2010年開始被PS3反超,Wii反而越出越無...

所以任記就算有創意都要有機能支撐,因為技術好快就會追上
無Game就會影響主機銷情,惡性循環

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作者: geniuschris    時間: 2017-1-19 10:33

過人感覺:  睇完好多文章介紹之後,真係唔會衝首發了, 今年個出GAME清單太少GAME了, 而且老任d GAME真係開始玩到悶, 佢隻 《1-2-Switch》 好無聊, 就算PARTY 都唔會拎出黎玩(而且有幾何會開PARTY)。 過去老任出左新機之後大半年就會有改良版(仲可能減價)當年3DSL仲要加大個MON,連硬件都改, 但眼見自己只係玩得果兩隻GAME就好心痛了,2手放部機出去都唔值錢。 如果咁好彩其他廠肯移植 GAME去Switch,但都係舊GAME仲要畫質差左, 邊間廠會為左你部機的特別機能去出隻GAME呢?(除左WII 當年,但大家都好快就玩悶了), 最後部機都係封塵, 等新GAME等到2046,之後又出新機....     最最最後的提醒是 1.不需要太著重機能 2.有自己想玩的GAME先出手都未遲 3.錢是有限的...

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作者: getterwing    時間: 2017-1-19 11:54

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作者: getterwing    時間: 2017-1-19 11:56

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作者: michael123    時間: 2017-1-19 16:27

本帖最後由 michael123 於 2017-1-19 16:30 編輯


無錯PCEGT係真正可帶出街既 conosle

而家個部NS叫帶得出街既 conosle真係笑話

Wii已經係咁又話HDTV有排都未普及到，Wii即使吸引到你買，但機能差對手好遠，結果中後期個個有HDTV玩家轉左去對手到

到左WIIU連老任自己都講低估左HD GAME開發難度，搞到成個WIIU時代連老任自己都無咩GAME出，結果用左WIIU一整代去追開發技術

到左NS又係想咁，用啲過時機能出新機，頭一兩年任信加貪新鮮既人買可以頂得住  
再過兩年未又係面對同一問題

而家個世界開始玩4K同VR
但老任又係停係HD GAME，到下次未又係回到WII去WIIU時既循環
到時又話低估左4K GAME開發難度

老任你醒下啦

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作者: henry9207    時間: 2017-1-19 16:45

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作者: michael123    時間: 2017-1-19 16:55



訂製Tegra 又點，個DOCK又唔係有外置GPU

個訂製Tegra 一係就X1，一係就Parker

比盡你係Parker，都係750GFLOPS

部機係勁，薩爾達就唔洗行900P

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作者: getterwing    時間: 2017-1-19 16:58

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作者: polarhei    時間: 2017-1-19 17:00

老任在乎軟件多過硬件. 周邊產品掠水既數可能多過遊戲

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作者: polarhei    時間: 2017-1-19 17:08

回覆 3# franca

根本唔係. 索尼, 微軟只係行傳統,但任天堂唔係.

我自己由睇商業理論到一啲地方慣用語. 任天堂起名勁過人, 另外知道點樣將現有成熟產品增值. 觸控熒幕係成熟產品, 但當時冇人用黍設計電腦遊戲, 邊個用先. 錢就歸邊個先. 猶如猛禽常用手段. 見到孤獨既肥羊小雞後仲唔快趣劃界線慢慢殺? 被捕者不知為何被捕, 噉先係最高章.

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作者: polarhei    時間: 2017-1-19 17:51

回覆 5# toracat

我知道有一句話非常貼切(前者係哲學, 後者係慣用語, 意指"未用盡"). 基本目標係最低成本打造震盪人寰既作品, 創造驚人利潤. 唔知道當中意味唔緊要. 因為我地有一個叫用900港紙拍音樂特輯(MV),三日內衝200萬觀看次數呢個噉極端既記錄; 再近啲都有. 大台介紹左俄國"飛地". 曾經賤賣過琥珀原石, 以帳面而言, 直賣總數只有四千萬美元, 但鄰國加工完後,總數可達拾億美元. 俄羅斯汲取當中教訓後, 知道點樣同申根國家成員交易,避免犯同樣錯誤, 想大家一齊食噉話.  我相信最後一件事, 應該知道好似横井軍平(已歿)既人當時或依家既我做緊咩野.


"枯れた技術の水平思考" (長いものに巻かれたアカン), 好多人知道宮本先生. 嚴格而言只係配角. 只係因為下面既人已歿先至擺上位.

"
横井軍平の哲学
横井の考える哲学に「枯れた技術の水平思考」というものがある。
「枯れた技術」とは「最先端のものでなく、散々使いこなれて、枯れてきた（安くなった）技術」
「水平思考」とは「まるっきり違う目的に使う－電卓をゲームに置き換えるような－こと」を言う。

「ゲーム＆ウォッチ」は小型電卓の技術が熟成したから（５０００円程で）実現したのだし、
後の「ゲームボーイ」も、小型の液晶ＴＶが出てその技術が枯れてきた頃に出ている。

技術者がしばしば陥りがちな、凄い技術で凄いことをするのではない、
「枯れた技術で水平思考」してこそ、ヒット商品が生まれるのだ、ということだろう。
"


來源:http://www.geocities.co.jp/Playtown/4007/phy06.html



"
ここでいう「枯れた技術」とは、「すでに広く使用されてメリット・デメリットが明らかになっている技術」のことで、これを利用すると開発コストを低く抑えることができる。「水平思考」（Lateral thinking、エドワード・デ・ボノ Edward de Bono 提唱）とは、今までなかった使い道を考えるということである。「ゲーム作りは面白ければよく、ハイテクが必要なわけではない。むしろ高価なハイテクは商品開発の邪魔になる。そのためにごくありふれた技術を使い、それをまるで違う目的に使うことによってヒット商品というものは生まれるのではないか」という考えである。

"   

出處: http://blogs.itmedia.co.jp/nakashima/2010/08/eapple-c8cd.html

"
枯れた技術の水平思考とは、直訳すると「最先端の技術に頼らなくとも面白い製品は作れる」という意味ですが、これを京都の老舗企業的に解釈すると「長いものに巻かれたアカン」という意味だと思います。

"
出處: http://kenshinfujiwara.com/ja/2016/07/pokemongo/

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作者: polarhei    時間: 2017-1-19 18:08

回覆 23# henry9207

好多野係特製. 不過, 比以前方便左就真既. 可能, 其中一目標就係蘋果. 認為未夠班. 當然, 自岩田先生仙遊後, 新人改變左立場,  亦改良現有絕招. 請外判協助增值手上資產. 據知香港某私人基金公司從中獲利二千萬美元. 之後, 經過一大堆學習, 獲利後, 最後仿傚現時開發程式流程(MVC), 搞一個叫SWITCH既野. 外觀既有紅白機樣子, 同時有部份WIIU既功能, 另外可善企業印象. 因為有啲人直到今日批評不佳.

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作者: bam1a    時間: 2017-1-19 18:41




突破嘅代價係佢最犀利嘅CD功能就咁冇咗
HuCard有個好致命嘅冇得儲存問題,要插addon搞掂但好唔好彩又係原版only
呢個其一
另外一個係佢係大食鬼,有機會過唔到2個鐘就要換6粒電,仲癲過同期嘅game gear
無計,人地NEC同hudson(故)正值經濟泡沫時期,想搞乜都夠水玩,重要係set到PS3中期價錢一部機(4萬yen以上),不如買部gameboy多幾隻大賣game有凸

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作者: 044003    時間: 2017-1-19 19:49

還我2d卡比

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作者: recosuke    時間: 2017-1-20 09:34

其實大家唔洗咁緊張
出左行貨先講
到時可能SONY同MICROSOFT有對策
作為消費者又唔急嘅

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作者: 餓狼    時間: 2017-1-20 09:37

原來唔少人以為當年係360 + PS3 掃晒
淨計core gamer 都應該係既

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作者: toracat    時間: 2017-1-20 12:12




   

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作者: ccc4mak    時間: 2017-1-20 15:18

其實上次WIIU 個定位真係怪怪地...又唔平...又無乜吸引力

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作者: akitohk    時間: 2017-1-20 15:37

算啦，部份硬件派(定係索粉?）見老任出咩都唔順眼的了
係另一個在香港都算大既專講動漫遊的forum都見得多了.

要畫面靚砌部i7+titan pascal SLI行4k ultra 咩ps4pro xb scorpio都收晒聲了。

老任，罪大，巨硬，pc加高階顯卡，我剩係無買巨硬既主機
講真ps／xb主機d遊戲畫面幾靚又點，無幾可有幾多隻我玩得開心...
上代既wiiU畫面的確爛，我個mon都4k，佢先九成出到720p
但起碼玩得開心..

btw，實有人話玩得開心既games亦可以畫面靚
老任一向都少第三方支持，老任自己有幾多team人丫
仲要畫面超靚GAMES開發時間又長了多少?
加上老任唔似罪大巨硬，可以以低於成本價賣機
第三方廠支援少，唔可以靠權利金等等補貼賣機賺唔到既錢


不過最後，我同意硬件係要有一定既程度。
粒tegra如果仲係x1我都會插多幾刀，A57+MAXWELL 真係過時了
起碼都A72/73+A53+PASCAL


但講到尾，玩games定玩機?

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作者: 餓狼    時間: 2017-1-20 16:15

真係個個都追spec 追畫汁
D 乜乜 Mini 紅白, 物物寶盒
點解咁好賣既?

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作者: ki_cat    時間: 2017-1-20 16:58

回覆 37# 餓狼

懷舊
等於幾十歲人買古老玩具
將SWITCH同懷舊物比
侮辱左老任

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作者: michael123    時間: 2017-1-24 18:08


無錯買呢啲都只係買個情懷

就算細紅白機比人感覺好好賣，但其實都係廿幾三十萬部貨仔

而家係講新機，佢連機本當代機能都無，而且係連續三代都係咁

PS:細紅白我都有買，玩過一次就上左神枱

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作者: bam1a    時間: 2017-1-24 19:47

本帖最後由 bam1a 於 2017-1-24 22:06 編輯



我諗N記對Tegra x2個良率未夠信心可以用老任最鍾意嘅budget供貨
所以先採用返custom咗嘅maxwell
（會唔會改夾pascal或者有downclock搏續航力仲係未知，還請3/3號之後個星期被ifixit照肺先知）
或者過多一兩年再出強化版switch，實裝客製化P1核心都唔頂（定位類似new 3ds同3ds個種分別），反正ARM結構唔會改instruction改得太犀利


另：其中一個switch spec 透露：http://arstechnica.com/gaming/20 ... gra-x1-specs-speed/

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作者: henry9207    時間: 2017-1-24 20:14

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作者: henry9207    時間: 2017-1-24 20:15

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作者: devgela    時間: 2017-1-26 11:54

好認同樓上有位CHING講, 究竟我地玩GAME定玩機先。小弟今年35, 從小已經係機迷, 由紅白機玩到PS3(冇買PS4係因為一隻想玩既GAME都未有)。但係我覺得我已經慢慢由機迷變左一個半機迷, 老實講而家已經好少再有時間可以慢慢係屋企打CONSOLE機, PS4PRO係好勁, 但係同電腦比, 一張TITAN X夠買兩部PS4啦, 都已經唔洗計埋CPU同埋隻SSD再可以快幾多。如果比著已前, 我一定橕PS4, 不過人大左, 發覺我想既GAME越黎越小, 大家話老任無GAME咩, 但係NS一出我就可以同我個女一齊玩炸彈人同孖寶賽車。你可能話買部機玩2隻GAME, 但係可能就係有一堆人就係為左咁架咋, 起碼老任令我比錢買機啦。好多人已前都覺得Wii一定衰梗, 但係好似其他CHING咁講老任賣左一億部呀。咁究竟邊個係贏家先?

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作者: 170402    時間: 2017-1-26 12:14

其實好簡單..我係game廠..整隻game出黎..基本上用ps/xbox其中一部做標準,就吾使點改就出埋另一部機仲有pc..姐係一份成本可以賺曬3邊錢..依家要出ns...差吾多成隻game要重製...計下條數..仲有邊個會咁冒險去出ns game...

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作者: MAX100    時間: 2017-1-26 12:55



NS 支援 Unreal 同 Unity engine, 基本上移植無難度.....
https://techcrunch.com/2016/10/2 ... he-nintendo-switch/

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作者: ki_cat    時間: 2017-1-26 13:52

所以,難怪部機咁貴,同WII一樣,買兩隻GAME就算

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作者: michael123    時間: 2017-1-26 14:10


你太睇得起SWITCH了
http://gametransfers.com/direct- ... -ubisoft-developer/

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作者: 170402    時間: 2017-1-26 14:10



移植完性能吾夠LAG住行/起曬角...有意義咩....要放隻GAME入去又順..首先要搵地方幫隻GAME減肥...
如果吾係點裝...跟住畫面要搵地方偷工減料要比人睇落去好似係靚之外仲要有足夠資源去行...

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作者: MAX100    時間: 2017-1-26 14:17



樓上講係移植唔到，無話要跟足質素喎
如果行720P有七八成畫質, 但可以帶出街玩, 你收唔收貨?

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作者: getterwing    時間: 2017-1-26 14:19

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作者: michael123    時間: 2017-1-26 14:23


未就好似隻DQH1-2咁囉，switch 30PS,PS4 60FPS
畫面又要差過PS4，買多平台GAME啲人真係大多數選SWITCH???

PS4

SWITCH

PS4 Top, Switch Bottom:

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作者: getterwing    時間: 2017-1-26 14:23

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作者: MAX100    時間: 2017-1-26 14:27

Skyrim 出到，fallout 一定玩到,  而鐵拳, 街霸, gundam 更加唔難
mass effect 同 witcher就難講D XXDD

其實點解咁多人用NS同 Xbox, PS比? 明明佢係有TV out既手提機來

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作者: getterwing    時間: 2017-1-26 14:27

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作者: getterwing    時間: 2017-1-26 14:30

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作者: 170402    時間: 2017-1-26 14:42

本帖最後由 170402 於 2017-1-26 14:43 編輯



    我再上面係話移植要使多一大舊錢...冇話移植吾到..GAME廠都係為賺錢,計吾惦數...邊會移植...除非老任自己出補貼比GAME廠

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作者: MAX100    時間: 2017-1-26 14:43

[quote]實出到?  上世代 fallout 3 /鐵拳6/街霸2   
尤其是格鬥game....真係搵鬼你同對戰咯 ...
getterwing 發表於 2017-1-26 14:30 [/

我有玩fallout 4, 畫面其實好流下 XXXDD
Skyrim: SE 移植到, fallout 4應該唔難

鐵拳/街霸, 呢類點會唔得...

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作者: 170402    時間: 2017-1-26 14:45

本帖最後由 170402 於 2017-1-26 14:47 編輯


PS4有REMOTE PLAY...拎部電話有WIFI就玩到..帶個手制就同屋企冇分別..係有少少DELAY...

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作者: getterwing    時間: 2017-1-26 14:50

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作者: getterwing    時間: 2017-1-26 14:53

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作者: getterwing    時間: 2017-1-26 14:53

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作者: MAX100    時間: 2017-1-26 14:54



用同一個engine 又唔係好似wii U 由頭寫過, 點會要洗大舊錢?
PC -> PS PRO -> PS4 -> Xbox One -> NS
同一個engine續級調低，係無咁靚, 但唔會洗好多錢

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作者: getterwing    時間: 2017-1-26 14:58

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作者: 170402    時間: 2017-1-26 14:59

本帖最後由 170402 於 2017-1-26 15:01 編輯


直接調同你開低畫質一樣係起角,朦,要想睇落去正常就要慢慢搞...好似GTA5咁
焦點位清晰,其他位同遠距離就朦左佢/播動畫,呢啲係要浪費好多時間心機去整..去試..
呢啲全部都係成本,好似下面個窗完全要重新做過...


圖片附件: a45Z0ul.jpg (2017-1-26 15:01, 72.27 KB) / 下載次數 43
https://www.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=1956106&k=036f49b03606350f72b34be1caae0af5&t=1781414621&sid=pqaEs0z1Q0

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作者: getterwing    時間: 2017-1-26 15:02

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作者: michael123    時間: 2017-1-26 15:09

本帖最後由 michael123 於 2017-1-26 15:11 編輯

補充小小，PC/PS4/XBOX ONE------X86

switch----ARM

同一個engine用PC做Gmae轉去PS4?XBOXＯＮＥ當然可以續級調低或調高

但ＳＷＩＴＣＨ就要轉代瑪，加上ＳＷＩＴＣＨ機能差太遠好多野都左減又減

呢啲未成本

http://gametransfers.com/direct- ... -ubisoft-developer/

Around 50% of modern game engine frame time goes to running compute shaders (lighting, post processing, AA, AO, reflections, etc). Maxwell’s tiled rasterizer has zero impact on compute shaders. 25.6 GB/s is pretty low as everybody knows that 68 GB/s of Xbox One isn’t that great either. ESRAM is needed to reach good performance. But I am talking about the POV of down porting current gen games to Switch. Switch certainly fares well against last gen consoles, and Maxwell’s tiled rasterizer would certainly help older pixel + vertex shader based renderers. Too bad last gen consoles already got their last big AAA releases year ago. Easy ports between Xbox 360 and Switch are not available anymore. Xbox One is a significantly faster hardware. Straightforward code port is not possible. Content also needs to be simplified,” Sebastian Aaltonen explained.

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作者: MAX100    時間: 2017-1-26 15:10

轉左CEO睇下會唔會有新方向囉, 暫時開口牌都好想有第三廠支持既
如果部機買得(點睇都會好過Wii U)，第三廠點都寫多個NS版既 (鬼佬game獨佔就唔會諗了)

同埋點睇NS都係3DS第二代 + TV out版(雖然老任死話唔係), 基本上係手提機，真係唔同家用機比較….

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作者: getterwing    時間: 2017-1-26 15:14

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作者: 170402    時間: 2017-1-26 15:17




    有PS2咁好賣就做咩都得...當年PS3都係廢機..成日比GAME廠嫌棄...啲GAME難整到死...
但係人地有PS2堆FANS做底....GAME廠敢吾出咩..幾麻煩咪又係要做.....但係因為咁..出GAME都冇咁積極..所以明明以前係贏幾條街都比人追返曬...

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作者: getterwing    時間: 2017-1-26 15:30

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作者: MAX100    時間: 2017-1-26 16:00



好現實, 3DS香港少人玩係因為無老番 XXDDD

Wii 個種風光法, NS應該都唔會再出現了, 我估老任個算盤都係自己固有fans, 再係家用機同手機game 兩邊再搶少少市場咁囉

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作者: getterwing    時間: 2017-1-26 16:12

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作者: 凌天羽v    時間: 2017-1-26 16:22

本帖最後由 凌天羽v 於 2017-1-26 16:30 編輯


我由世嘉MK2 玩起, 而家偶然都仲有玩番堆舊GAME

上面QUOTE 月光寶盒或者小雞甚至係MINI 紅白機, 其實係唔合理的, 月光寶盒或者小雞明顯係老番無誤，而且係唔收錢的老番，連超任年代買ＦＬＯＰＰＹ或者ＰＳ１／２都省下，咁既賣大包一定有人買，外國都一樣有人買ＲＥＳＰＢＥＲＲＹ　ＰＩ　來做ＣＯＮＳＯＬＥ？

但現實係若果要執正家賣CONSOLE 會有幾可FULL LOAD 幾十隻或幾百幾千隻GAME, 紅白機因為FULL LOAD 晒所有GAME至有人炒（其實唔叫大賣，因為好多人放，買既多數都係用來炒或者留念，好多人都知只不過係模擬器來的）

如果唔係ＦＵＬＬ　ＬＯＡＤ，　咁你地會唔會用今天的標準花一個標準價格３０００／５０００ＹＥＮ，當佢三百至五百蚊，去買一隻超任時代出的ＧＡＭＥ？　（會／唔會）

唔講ＰＳ１／ＰＳ２　呢兩部老番神機，ＰＳ３係好後期才有人用ＨＤＤ　ＬＯＡＤ　ＧＡＭＥ玩單機，而ＰＳ４ＰＳ４而家仲未破到老番。

對比起ＸＢＯＸ３６０　當年全部人買ＧＡＭＥ　都係玩老番，或者係ＷＩＩ連水貨都仲炒緊行貨補唔到就己經破解的情況相比，ｐｓ３並沒有其它兩家廠商ｃｏｎｓｏｌｅ賣得好靠老番的情況出現，特別係ps4, 係好穩打咁打出個銷量.

唔信看看PSV 的二手價吧, 破解之後貴左幾多百蚊就明白.

CONSOLE 賣得好唔代表GAME廠最有利，SONY 同XBOX 都一直把安全作一考量, 而防老番從來都係無所不用其極, 但任天堂對於老番怎樣?

對於上一代機來講:
2DS 破到而家BT 都仲搵到0001~6000 全集
3DS 而家都一樣, WII 全集, GC 全集都己經出晒.
XBOX 只係因為容量太大(全集要好幾個TB), 所以仲未推出市場,
而同一代機, PS3 仲未可以做到全破全RIP 而出到全集.

PC 係最易破的, 所以好多CONSOLE 大作都唔出PC 係因為佢地要回收成本,
當廠商見到佢地出既版權安全性時, 就自不然會搵一部最能保障佢地開發投資既CONSOLE...

回收成本係一家GAME 廠最重要考量的事, GAME CONSOLE 其實係在資金上面天平中間的一部份, 只係呢一部份應該由SONY 定M$ 還是任天堂食左而己, USER 越多, 吸引到既GAME 廠發展會越多



如果個天平本身係有大量老番, 咁GAME 廠收唔到成本係唔會出太多大作的, 同樣, 如果個天平本身太少人買機, 亦唔會投資果個PLATFORM

所以為乜野今天PS4 打到連M$ 都幾乎無命, 就唸住任天當仲想靠個SWITCH 去救命, 係一種妄想.

呢種機只係小雞模擬的平板級數, WII 試過, WIIU 亦試過, 如果真係想玩模擬器的話, 佢首先要擺平過往的GAME 發行商, 而不幸地好多發行商己經無左, 同埋仲要傾埋個分錢方式與及點樣同市面己經大把ＤＵＭＰ　左仲ＵＰＬＯＡＤ　左上去既免費ＥＭＵＬＡＴＯＲ　ＲＯＭ　爭生意

GOOGLE 同APPLE 亦會視佢地為競爭對手, 基本上任天堂面對既唔係SONY 同M$ , 而係GOOGLE 同APPLE. 大家會覺得APPLE 同古狗會唔會手下留情比任天堂空間?

下面附上參考文章，　係講ＧＡＭＥ　ＣＯＮＳＯＬＥ　的業界生態的

盈利模式並不等同於商業模式
https://kknews.cc/zh-hk/tech/zm58nxl.html

下面係每個ＣＯＮＳＯＬＥ，權利金連制作費，大約統計

老任，超任時代：２０％
ＰＳ１，１０％
ＰＳ２，１０蚊美金，／２０００ＹＥＮ以上１４％（所以果時ＰＳ１　賣５０００ＹＥＮ，ＰＳ２ＦＦ　可以賣到接近８０００ＹＥＮ）
ＰＳ３，無記錯好似１２美金／２０００ＹＥＮ以上，或者準一點說係１８％
ＰＳ４，回到７蚊美金
ＷＩＩ，７蚊美金／１４００ＹＥＮ
ＸＢＯＸ，７蚊美金

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作者: MAX100    時間: 2017-1-26 16:34



3DS當初香港失敗當然唔只無老翻, 仲有好多原因:  機貴, 鎖區, game 少, 少漢化game, 手遊興起等等
日本自從3DS減價之後, 銷量到依家一路都唔錯

我估任天堂見3DS手提機仲有支持者，硬件技術又唔夠Sony, MS鬥，所以出NS將重心放係手提機方面, 廷續3DS成績...

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作者: getterwing    時間: 2017-1-26 16:38

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作者: MAX100    時間: 2017-1-26 16:50



其實3ds日本仲幾好賣喎, 係香港少人玩
當然機都未出，好難算計之後會點
但係暫時全球市場反應比起3DS同Wii U首發時都要好

任天堂永遠輸係市場策略同守舊政策上，希望轉左CEO會轉變下

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作者: polarhei    時間: 2017-1-26 16:56

回覆 72# getterwing

依家啲野合理左好多. 但好多人直到目前都係攞著數. 需知道呢啲大廠過去最少拾年. 因為最少一個錯誤既銷售方法, 唔見既錢大家都知. 呢度唔係單單盜版, 消費者態度同樣係大問題.   3DS香港人少人玩唔係因為老番噉簡單, 反而係因為正版鎖區.  你知道啲人唔玩日版係唔安樂. 以前DS年代. 無論你選擇水貨或行貨. 你可以直接玩日版, 我自己當時都愚蠢地買個立直麻雀玩(330港紙). 事後點樣, 我相信大部份人知道既. 唔理正版或盜版, 但3DS玩3DS平台遊戲, 一係網店, 一係只能買專區. 好玩個啲3DS平台遊戲, 基本上只能買水貨機.

至於呢部一體式, 類似紅白機, 手機噉既野. 我相信推出後90日後可能有盜版. 不過, 因為選擇方便, 加上價格合理. 因此唔會有好多人支持盜版. 另外, NS係可以畀兩個人一齊玩. 好似紅白機年代噉樣.

至於引入與否則見人見智. 因為我既要求通常比一般人嚴格.

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作者: henry9207    時間: 2017-1-26 17:01

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作者: getterwing    時間: 2017-1-26 17:02

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作者: polarhei    時間: 2017-1-26 17:07

回覆 79# getterwing

好多時就係噉樣. 手機遊戲好睇你耐受性, 好玩與否. 至於任天堂, 大概為左回應環保組織言論加上有新概念而用紅白機呢個樣加新網店再開始過.

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作者: 170402    時間: 2017-1-26 17:08

其實我都想入部黎無聊玩下..但係game既陣容....而且size稍為大左少少...所以決定等多幾個月睇睇情況先算..

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作者: chuboy    時間: 2017-1-26 18:05

本帖最後由 chuboy 於 2017-1-26 18:10 編輯

其實好多人都無留意一樣野
任天堂手掣設計永遠都係先過對手一步
-紅白機十字掣
-超任肩掣同 ABXY layout
-N64 analog 同震動
-Wii 體感
(Wii U 例外, Gamecube 唔太清楚)
全部都俾其他廠 copy 晒, 成為行業標準
(體感 PS4 至少可以另買)

而家到左 Switch, 手掣可以一開二
可以感應物件形狀 (demo o個度, 手掣對住個感應位, 可以分辨到隻手出幾多隻手指)
最先進o既方向同手勢感應 (玩過 ARM o既 Youtuber 講, 勁過 PS Move)
仲有 HD 震動
而除左一開二之外, 呢 d 功能好將來可大機會會俾另外兩間廠抄埋

無任天堂o既話, Sony 同微軟 d 機可能仲用緊 digital 十字掣

單憑呢一點, 任天堂已經唔會死, 或者話唔可以死
否則對所有機迷都會係重大損失
好彩o既話甚至可以爆紅

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作者: 肥肥    時間: 2017-1-26 18:09



有好多人根本只會坐喺自己個井底度，其他地方3ds啲game個個禮拜都好賣過ps4佢地鬼知咩

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作者: chuboy    時間: 2017-1-26 18:18




少少 delay.....如果係任天堂機, 你實嘈到拆天
玩槍 game 格鬥 game 係咪真係可以接受到先

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作者: getterwing    時間: 2017-1-26 18:21

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作者: 肥肥    時間: 2017-1-26 18:26

本帖最後由 肥肥 於 2017-1-26 18:28 編輯


首週都唔賣得就食蕉啦，呱~~!

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作者: getterwing    時間: 2017-1-26 18:28

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作者: chuboy    時間: 2017-1-26 19:27



http://www.dualshockers.com/2016/12/30/ps4-sales-japan-pass-four-million-units-3ds-overtakes-22-million-units-strong-christmas-week/

o係日本, PS4 至今賣出左 400 萬部
遠少過 PS2 同 3DS o既超過 2000 萬部

PS4 銷量勁係勁歐美, 唔係日本
全球 PS4 賣左 5000 萬部
3DS 就 6000 幾萬

vgchartz 垃圾過以前, 全球每週銷量而家搵唔到最新資料

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作者: chuboy    時間: 2017-1-26 19:29

如果 Switch 個勢頭可以 keep 住
死o既應該會係 Xbox one
Sony 有機會可以好似 PS1 同 PS2 咁, 全球賣超過 1 億部
Switch 排第二o既機會都唔細, 我個人覺得排第一係好難

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作者: a39g99    時間: 2017-1-26 20:23



任記掌機可以話一機獨大，psv基本已死
（成功既原因正正就係遊戲陣容）

問題主機方面，上代wii u連日本本土銷量都唔得，更加唔好話全球性
（無可能長期靠掌機幫補主機，更加唔可能兩個溝埋來計
要靠3DS幫補點解唔開始學sony軟件幫補硬件？）

Switch始終個問題係遊戲陣容，今代又係都無歐美既遊戲廠支持
已經唔止GPU問題，仲行SD卡內置得32GB，即係容量就已經限制左3A級大作無可能登錄

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作者: MAX100    時間: 2017-1-26 20:35



   
如果玩實體卡帶game, 除左save, dlc, patch,基本上game係放係game card 運行唔洗裝入機入面memory 上

你插sd card , 就可以安裝下載版game, 唔一定用內置32GB

zelda 下載版係13.XGB

不過用專用卡帶成本貴過藍光碟好多

via HKEPC Ionic Reader v1.5.1 - iPhone

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作者: chuboy    時間: 2017-1-26 20:49



首先用我主觀o既感覺去睇 Wii, Wii U 同 Switch
Wii: 創意非常正
Wii U: 無乜特別
Switch: 肯定賣得勁過 Wii U, 好難勁過 Wii

第三廠o既話, EA 對老任o既支援向來都係垃圾
Wii U 係失敗作, 我睇返 Wii o個陣o既支援
Activision 唔知
LucasArts 其實唔弱, Lego 系列都賣得幾好
Ubisoft 係第三廠裡面最識吸 Wii 錢o既公司
(但我唔明佢點解首先出 Rayman 唔係 Rabbid 系列)
日廠幾乎全滅, 只有兩三隻賣得

任天堂連續好多代第三方都唔多
變相養左一班齋玩第一廠 game 都好滿足o既人
而如果第三廠對 Switch o既支援同 Wii 差唔多, 其實都已經好足夠
移植版 game 本身係有其他主機/PC 版, 咁出落 Switch 度就多數無乜人買
買o既都係 Joycon 功能發揮得好o個 d game

另外今次 Switch 造勢的確係比 Wii U 好好多
同埋 3DS 部分日系大作可能會流左去 Switch 度
咁遊戲陣容就更加唔使擔心

容量方面, 因為盒帶唔使安裝, 買實體 game 本機容量應該無乜問題
如果要 download 版或者裝其他 DLC, 咁另外買 SD card 其實都唔貴
所以無乜野要擔心

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作者: MAX100    時間: 2017-1-26 20:52

NS game 卡帶本身無game save 功能，所有game save 放係NS interal memory 入面

via HKEPC Ionic Reader v1.5.1 - iPhone

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作者: bam1a    時間: 2017-1-26 21:03

本帖最後由 bam1a 於 2017-1-26 23:05 編輯



NS卡已經確認咗行read only呢一途(係polygon個任天堂官方對記者回答嗰度提,無計,write得嘅話其實最容易被破解)
而DLC,save塞係internal memory或者SD卡(優先)

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作者: bam1a    時間: 2017-1-26 21:08




rabbid係rayman衍生出來嘅大熱系列,而且佢應該係打算做返正傳先然後出spin off,唔算好奇怪

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作者: 170402    時間: 2017-1-26 21:23



因為呢個吾係PS4既賣點.係佢送既功能
而便攜係NS既賣點,當然標準吾同啦

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作者: MAX100    時間: 2017-1-26 21:25



Read Only 成本又可以平D,
加Micro SD, 64GB都係百一蚊， 128GB 賣緊三百蚊左右，應該有排用

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作者: MAX100    時間: 2017-1-26 21:30

舉個例, 我隻STEAM版Metal Gear Solid 5裝晒DLC都係29.XGB
當你dl game, 買張128GB都裝到4隻Metal Gear Solid 5, 買卡版連抄入SD CARD都唔洗，AAA大作點會唔夠容量出

當然機能出唔出已經係另一個問題

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作者: MAX100    時間: 2017-1-26 21:39

Wii 個種銷量係現象級, 基本上再無公司可以做到(包括任天堂自己)
今次switch 應該搶番唔少勢, 叫做番三分天下囉

暫時Xbox One 跌番落黎, 又睇下年底 Project Scorpio 一出又變成點啦

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作者: sunyan12    時間: 2017-1-26 21:52

大家好似吾記得左 任記 在N64 卡帶中的 8倍壓縮 技術...