作者: mingming123 時間: 2021-2-5 01:15 標題: 要等下年先出5nm?
想等埋5nm先換laptop
作者: 我係方丈 時間: 2021-2-5 12:10
再等下下年出３ＮＭ。。
作者: pk5052tk 時間: 2021-2-6 12:18
macbook m1 咪5nm
作者: Miipp 時間: 2021-2-6 18:06
Why not both?
作者: 戀人未滿 時間: 2021-2-6 18:43
識等一定係等量子電腦
作者: canonikony 時間: 2021-2-6 21:20
等換socket 就得啦, 今代i11 同 ryzen 5xxx 係最尾一代?
作者: Archvictoros 時間: 2021-2-6 21:34
本帖最後由 Archvictoros 於 2021-2-6 21:36 編輯
等光腦
量子電腦有排都未到民用- 軍用》商用》民用；要等成本下降同體積改進。 量子電腦要接近絕對零度先可以穩定運行-而家冇解。
作者: mingming123 時間: 2021-2-6 23:32
回覆 6# canonikony
laptop wor 都冇得換U
作者: kcthomlau 時間: 2021-2-6 23:38
以電話CPU睇
TSMC 7nm其實係好強
上5nm進步或者唔會好大
作者: mingming123 時間: 2021-2-6 23:39
回覆 9# kcthomlau
thz,咁我唔等了
作者: 沙盒A 時間: 2021-2-6 23:52
以電話CPU睇
TSMC 7nm其實係好強
上5nm進步或者唔會好大
kcthomlau 發表於 2021-2-6 23:38
5nm transistor density 高7nm成倍wo,點會唔大(單係transistor嚟計)
作者: kcthomlau 時間: 2021-2-6 23:59
5nm transistor density 高7nm成倍wo,點會唔大(單係transistor嚟計)
沙盒A 發表於 2021-2-6 23:52
之前見過有人話某D制程升級比較"完整", 例如28nm, 14nm, 效能會比較好
而有D只可以話係改良, 例如40nm, 12nm, 比較難上高頻
無乜依據, 不過有人講過就提下
作者: sl110070 時間: 2021-2-7 01:32
本帖最後由 sl110070 於 2021-2-7 01:38 編輯
回覆 11# 沙盒A
又要搬返呢張圖出黎，power consumption低20%，意味住transistor只可以多20%出頭，否則你粒processor會因為heat density高到連4g都thermal throttling
作者: qcmadness 時間: 2021-2-7 01:34
回覆 沙盒A
又要搬返呢張圖出黎
sl110070 發表於 2021-2-7 01:32
1.83係接近2倍喎
作者: qcmadness 時間: 2021-2-7 01:50
回覆 沙盒A
又要搬返呢張圖出黎，power consumption低20%，意味住transistor只可以多20%出頭，否則你粒p ...
sl110070 發表於 2021-2-7 01:32
ARM A72同x86有咩關係?
x86而家4GHz+, ARM v8連3.5GHz都見唔到
同埋講到heat density, Intel / AMD加cache都係令到heat density無咁高, 你估cache唔駛錢?
作者: sl110070 時間: 2021-2-7 01:57
回覆 15# qcmadness
成張圖嘅關鍵字係high density library，而唔係a72，你想表達啲乜野？
作者: qcmadness 時間: 2021-2-7 01:59
回覆 qcmadness
成張圖嘅關鍵字係high density library，而唔係a72，你想表達啲乜野？ ...
sl110070 發表於 2021-2-7 01:57
成張圖既重點係A72 @ 3nm , 5nm, 6nm同7nm既分別
作者: qcmadness 時間: 2021-2-7 02:02
另外, 高頻先等於快? 你會唔會話Apple M1慢?
作者: sl110070 時間: 2021-2-7 02:46
本帖最後由 sl110070 於 2021-2-7 02:57 編輯
回覆 17# qcmadness
第一，tsmc一向習慣用arm黎表達佢地process嘅性能指標。n5 hd library嘅指標就係比起n7 提升83% density嘅情況下降低21%嘅power consumption，a72係到只不過係一個示範工具。當年tsmc用a72示範n7 hd，voltage/frequency curve同用一樣process嘅zen2係如出一轍。其次，好似apple咁樣行低頻大規模路線唔係唔得，但係你確定要係x86上面咁樣做？好似遊戲領域咁係唔係提升20% ipc，fps就會多20%？從初代Lynnfield到ice lake都係隔代提升40%嘅規模，ipc提升若莫都係15-20%，所以遊戲性能又提升左幾多呢？不如睇下7700k vs 4790k嘅fps差左幾多 ？
https://www.youtube.com/watch?v= ... ;ab_channel=Katsuni
作者: raylee 時間: 2021-2-7 02:54
想等埋5nm先換laptop
mingming123 發表於 2021-2-5 01:15
5800u etc ? don't wait la
https://www.notebookcheck.net/Ry ... CPU-Z.514047.0.html
作者: sl110070 時間: 2021-2-7 02:54
本帖最後由 sl110070 於 2021-2-7 03:30 編輯
回覆 15# qcmadness
原來intel同amd加cache係為左降低heat density，真係孤陋寡聞。咁zen2已經加到32MB L3 per ccd,請問下一代zen4係唔係density提升80%跟住L3翻倍到64MB?tgl core group 34mm^2，比起icl大左4mm^2，而tgl嘅die size為146mm^2，請問多左4mm^2可以降低幾多heat density呢？最後我想請教下閣下係邊間大學嘅ee/ce畢業嘅？正常gpa有2以上嘅應該都知道cache係processor嘅高熱源頭之一，加大cache有助降低heat density
？其實你知唔知道點解prime95最熱嘅mode係test L1/L2/L3嘅small fft，而唔係test all嘅blend？作者: mingming123 時間: 2021-2-7 03:59
回覆 20# raylee
我諗6000 series先有5 nm
作者: qcmadness 時間: 2021-2-7 09:08
回覆 qcmadness
第一，tsmc一向習慣用arm黎表達佢地process嘅性能指標。n5 hd library嘅指標就係比 ...
sl110070 發表於 2021-2-7 02:46
Gaming係CPU廠會睇既performance benchmark, 但唔係CPU就做到所有效能分別
至於4790K vs 7700K, 分別只有1個tick同1個tock, 你期望效能會差好遠?
作者: qcmadness 時間: 2021-2-7 09:17
回覆 qcmadness
原來intel同amd加cache係為左降低heat density，真係孤陋寡聞。咁zen2已經加到32MB L3 p ...
sl110070 發表於 2021-2-7 02:54
Tigerlake同Icelake大家都係10nm, 關咩heat spread事?
L1 / L2就行CPU全速je, 佔最大範圍既L3並唔係全速的, 現代CPU亦都有不同technique去減低cache的heat density (e.g. 唔用就low-power state或者直接熄左佢)
而家CPU最熱既stress mode係AVX系stress, 唔再係prime 95了
p.s. 我唔係電子出身, 但相近
作者: sl110070 時間: 2021-2-7 16:31
本帖最後由 sl110070 於 2021-2-7 17:02 編輯
回覆 23# qcmadness
個問題係ipc差15%結果fps差唔到5%,5800x ipc高10700k接近20%，結果同頻率下fps平均差唔夠5% https://youtu.be/P1ZdlUCFRCo，
差40%規模唔夠說服力，咁3770k同7700k差左一倍規模又夠唔夠？ipc都差左成40%左右，一樣行4.5g但係平均fps提升得20%。
https://youtu.be/tbGT-u4i3EY
對比之下，3ghz同5ghz差左30-40%
https://youtu.be/HgePE_yaNos
遊戲性能雖然只不過係cpu性能其中一個範疇，但係已經好清楚明示你唔係ipc高幾多，實際速度就快幾多。好多時候ipc高一半結果傳統應用快得25%，x86呢種功耗限制相對寬鬆嘅平台行高頻+中高ipc先係正確做法，低頻大規模高ipc一係貴，二係傳統應用未必及得上，三係msdt同hedt都唔需要極低功耗。
作者: sl110070 時間: 2021-2-7 17:01
本帖最後由 sl110070 於 2021-2-7 17:02 編輯
回覆 24# qcmadness
宜家講緊高loading下heat density爆錶，你就講唔用就降速/disable？低loading下chiplet先得個20w，乜都唔做一樣唔會heat density爆標。高loading下仲夠膽降速L3/disable？
stress avx熱過stress cache only從hotwell引入avx256就已經係，我個關鍵唔係avx熱定cache熱，而係prime95之所以small fft最熱嘅兩個主因之一就係stress L3，另外一個主因自然係stress avx2/512。zen2 heat density爆炸嘅一大原因就係32MB L3，32MB L3都係其次，zen2係32MB L3全部係埋一齊。
對比之下skl嘅cache分佈就平均唔少，原本5960x同6950x嘅layout同zen2/3都差唔多，一樣係中間一大塊shared L3，而skl之前嘅core架構都係用一整塊shared L3。到左skl同sunny cove shared L3已經完全消失左，就已經講明一整舊大L3有幾多問題，但係zen2/3呢種極度依賴L3去彌補high memory latency嘅架構注定呢條路一定要繼續行落去，at least我目前睇到zen4嘅架構依然係基於zen3去改動。
作者: tat0801 時間: 2021-2-7 18:20
唔緊要啦, 兩間有得打下咪好
要買邊間, single thread 咪 5600 / Intel
muti-thread high end desktop, 其實都仲係 AMD 天下