標題: [中央處理器] 煙A相爭, 用家得利 [打印本頁]

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作者: ymlau0602    時間: 2021-11-9 16:49     標題: 煙A相爭, 用家得利

利申: Intel 10代或之前都系用Intel, 依家用緊5950X

打機計:
高效能打機 12600K+最平Z690+最平D5+水冷
高CP之選 5600X+B450+D4 3600+風冷

整套計12600K系貴過5600X既, 值唔值得就自己衡量
另一方面5600X仲可以用黎升級, 唔駛一次過買U版RAM

煙A相爭, 用家得利
大家理性討論

要最新最強, 錢唔系問題&唔怕煩, 可以兩邊換
睇CP就邊個抵玩買邊個

開心就好, 無絕對, 唔駛人認同

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作者: 罪大惡極    時間: 2021-11-9 16:53

開心就好, 用咩都咁開心, 利申用緊二代

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作者: kennyleunghk    時間: 2021-11-9 17:49

有2隻野唔係咁認為呢

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作者: nelsonlee130    時間: 2021-11-9 17:53

早安
午安
晚安
認同請分享

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作者: chkichung    時間: 2021-11-9 18:06

本帖最後由 chkichung 於 2021-11-9 18:10 編輯



都唔知你想點 係度單單打打,
你係想罵戰咋係咪丫?
我真係唔明,
留言純粹為引起罵戰唔係違反版規嫁咩?
你呢個回覆同個本板既主題有咩野關系?

12400+B660係價錢上先MATCH到5600X+B450,
係性能上直頭唔洗講, 一面倒

你地拎12600K+Z690黎比,
12600K 10核?5600X 6核?
INTEL 單核都快過你,
我直頭傻眼, 點比?
一個要塔巴士,
一個要塔的士.
比咩?講黎有咩意義?

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作者: pnedved    時間: 2021-11-9 18:13

12600K 幾吸引

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作者: fatrobot    時間: 2021-11-9 18:17

12代 I3 效能如何?

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作者: ymlau0602    時間: 2021-11-9 18:24



以下系我個人意見

俾我一定系買12600K + Z690 + D5甘先有意思, 先發揮到12代既威力
12400, B660未出, 所以只能用現況講

如果抵玩梗系12400 + B660 +D4
但未出

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作者: andyngo    時間: 2021-11-9 19:55

12600kf + z690 DDR4 ,Gaming kill all amd.

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作者: ymlau0602    時間: 2021-11-9 19:59



go for it
我等13代

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作者: 萌    時間: 2021-11-9 20:32

12600系列係獨市,有排都唔減
公佈左i3,i5冇小核,應該又係唔減

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作者: XML    時間: 2021-11-9 20:39

ddr5之爭 唔等到amd出招 都未揀得落手住

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作者: fatrobot    時間: 2021-11-9 20:41

睇埋AMD DDR5

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作者: ymlau0602    時間: 2021-11-9 21:11



主要系d5貴

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作者: lkw1993    時間: 2021-11-9 21:43




    https://news.XXX.com/amd/103393/amd-3d-chiplet-milan-x-zen-4-5nm/
等埋呢個再決定

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作者: fatrobot    時間: 2021-11-9 21:44




    又有花生食

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作者: jzllee    時間: 2021-11-9 21:50

本帖最後由 jzllee 於 2021-11-9 21:51 編輯

咪講笑啦, Intel霸主時i7 賣了10年2千幾. AMD yes嘅時候, 一話佛心, 轉頭R7就賣4千. Intel 而家反超就和AMD同價. 如果Intel/AMD下代誰大win, 肯定又大加價, Game changing 祗益消費者一段小時間, 鬥唔鬥真係影响唔大.

Intel性能擠牙膏時, 價錢都係.

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作者: Dcup    時間: 2021-11-9 21:57




    未換過板用到4代AMD，跟住1千有找板都用到5800x

我以前用4代intel食既屎洗唔洗囉出黎討論？

intel係平台價格上從未輸過比AMD，數字上

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作者: XML    時間: 2021-11-9 22:25




1095t既時代都要2千啦 話貴真係唔知咩心態
同果d用緊apple技術黎賺錢又話apple收你30%既人一樣

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作者: x37    時間: 2021-11-9 22:33

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作者: ~Mars~    時間: 2021-11-9 22:33



買咗$AMD 對沖未？

利申：真•股東

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作者: ymlau0602    時間: 2021-11-9 22:37



世事都給你看透了.jpg

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作者: nelsonlee130    時間: 2021-11-9 22:43



其中8年保持4核 真係好佛心ge呢

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作者: noobkings    時間: 2021-11-9 22:43

FX黑暗時代有冇人玩過

我玩過3粒，兩粒6300一粒8370

依家我冇需求換機，所以一部E3-1270 v3另一部FX-8370再戰5年

利申玩過既U：
C2D E7300
肥龍II x2 555
肥龍II x4 955
i3-4160
FX-6300
FX-8370
i5-6500
i3-10100F
E3-1230 v3
E3-1270 v3

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作者: nelsonlee130    時間: 2021-11-9 22:45



A•N雙修

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作者: ymlau0602    時間: 2021-11-9 22:50



我都懷念果時可以好幾年都唔換機

因為換黎換去都系4核

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作者: jzllee    時間: 2021-11-9 23:10


你應該講緊pre-RYZEN 時代, 斷估都唔會有人買塊Hero板配Bulldozen掛, 咁AMD system 梗係平過Intel 啦. 而且一粒Sandy Bridge 可戰五年, 除開Intel 更抵用.

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作者: nelsonlee130    時間: 2021-11-9 23:15

SNB戰五年
我淨係知6系晶片捱唔到5年
The Source of Intel's Cougar Point SATA Bug

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作者: kennyleunghk    時間: 2021-11-9 23:16




    其實有無唸過點解咁慘要戰5年?
係因為佢好用? 定因為年年都係14+*n?
唔係ryzen 哩2年慢慢食intel 個市場, 你估下佢i7 4C8T 玩到幾時?
以前AMD唔爭氣無得揀, 而家有後揀咪幾好
intel 今代爭氣AMD 啦啦聲減價都唔算消費者得益嘅話我都唔知講乜好了
上次換代, AMD 直接加價, 3000系減得雞碎咁多就係因為Intel 唔爭氣

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作者: jzllee    時間: 2021-11-9 23:20


有好有壞啫, 壞處係擠牙膏, 好處係4、5仟就買到顶級民用CPU + 底板, 反而現在買一樣都唔夠.

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作者: Dcup    時間: 2021-11-9 23:25




    萬年4核戰10年啦，多謝intel慢到ARM殺到埋黎

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作者: Dcup    時間: 2021-11-9 23:26



黎個真，睇左幾年都4核i5，換4代後睇多4年都係4核

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作者: kennyleunghk    時間: 2021-11-9 23:29




    最新價錢, TB ASUS B550-E + 5600x 盒裝, 20xx 人仔
6核12線, 有得超頻, 你可以youtube check 下同而家粒12600K gaming 差幾多
同淨買粒12600K 差唔多價, 以前intel 2000人仔 4C8T i7 都買唔到粒
算唔算用家得益?

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作者: noobkings    時間: 2021-11-9 23:46

本帖最後由 noobkings 於 2021-11-10 04:08 編輯


如果唔係FX單核廢，多工只係追近而贏唔到

煙仔就唔會玩足咁多年4C8T i7

所以Ryzen到來解放核心數真係一個里程碑

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作者: jzllee    時間: 2021-11-9 23:48

本帖最後由 jzllee 於 2021-11-9 23:49 編輯

真正用家得益係Intel 前廿年霸主時代, 即係由Pentium 到 Core之前嘅PC普及年代, 廠機由兩萬幾跌到幾仟. 性能年年加, 價錢年年减.

而家用家有乜大得益. 性能加, 價錢更加.

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作者: kennyleunghk    時間: 2021-11-9 23:55

本帖最後由 kennyleunghk 於 2021-11-9 23:58 編輯



你攞到咁久遠黎講就真係.......摩爾定律唔見左好耐啦
如果唔係近年缺晶片我唸AMD 同intel 無可能加得咁勁
但又咁講, AMD從地球上消失左的話, 你覺得粒i5會賣幾錢? 大小核都未必會出現
不過而家價錢上左去真係好難落得返黎

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作者: a39g99    時間: 2021-11-10 00:51



咪玩啦,當時要多兩粒,六核咪賣成五六千,足足買到兩粒四核
而到5960x 八核直頭係倍上倍

4C8T賣足咁多年都係個個價叫好?
都無進步過,定係無加價就應該要讚佢
四核時代你想要粒八核
個四粒差價就已經夠你砌個部頂配四核新機,唔通咁又叫正常

近年電子產品樣樣都加,iPhone當年夠係五千啦,今日幾多?
(蘋果最勁既地方係SSD可以咁多年都繼續賣水魚價...唔講仲以為係以前硬碟時代)

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作者: kennyleunghk    時間: 2021-11-10 00:59




    其實事實上已經証明左
AMD堆核推高IPC 快過intel, 加價, 俾人插
intel 做同樣嘅事, 而家快返, i5賣到二千幾, 合理
我都唔知講乜好

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作者: jzllee    時間: 2021-11-10 08:47


有幾久遠，講D近嘅， N記嘅GPU霸主係GTX10xx年代之前，咪又係每年性能大加，價錢持平。

唔係想拗D乜，祇係回應樓主題目，消费者得唔得益關兩廠競爭鳥事。

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作者: kennyleunghk    時間: 2021-11-10 09:19




    你啱你啱, intel amd 最好執感一間

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作者: jzllee    時間: 2021-11-10 09:34



佢地是但執一間真係冇乜所謂，正如Intel由單核轉雙核，雙核轉四核；Nvidia 推RTX咁，關鬼A記競爭嘅事，纯由佢地內部競爭所至。佢哋唔係公用股/資源类，產品唔每年加強性能就冇人換，外部競争有冇都一樣。

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作者: rickrickchan    時間: 2021-11-10 09:39

的確有興趣入返set 12600k組細機玩下

利申近年算係A粉, 有3400g, 5700g, 3500x, 5800x 同 5950x

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作者: vinsai    時間: 2021-11-10 10:23

出年1月有zen3+
等多2個月睇下點先

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作者: usei    時間: 2021-11-10 12:31



廠機降價年代原因不是單純 intel
而是成個 PC 產業成本降低
更多東西整合到底板 (IO sound IGP 等)
HDD RAM 等降價

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作者: 孤兒仔    時間: 2021-11-10 15:43



普及年代十年唔夠，係由 Athlon 1GHz 超越 Intel Pentium III 開始
在此次前個人電腦仍然係萬萬聲，Intel 廿年霸主時代用家得益都講得出口真係立場夠哂鮮明

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作者: KCKG    時間: 2021-11-10 15:52

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作者: fatrobot    時間: 2021-11-10 15:53



咁快.. , 等睇跑分成績

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作者: kennyleunghk    時間: 2021-11-10 16:00




    人地覺得唔關事咪算囉
最緊要而家有得用啫, intel 爭氣而家so 媽無借口話缺晶片加價啦

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作者: 孤兒仔    時間: 2021-11-10 16:10




我比較邪惡，Intel 依家爭氣並唔係什麼好事，
我希望佢輸剩條褲再追返上來，而家仍然係一面倒佢贏哂。

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作者: kennyleunghk    時間: 2021-11-10 16:12




    你小心D, 有2隻野會唔高興

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作者: 孤兒仔    時間: 2021-11-10 16:20




落後僅僅幾年 P4 時代已經試過，完全憾動唔到佢市場份額，
牙膏廠單靠 Marketing 就足夠抵銷落後，佢唔起碼輸五年 Wintel 聯盟都牢不可破，
用家係一丁點好處都未見到。

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作者: KCKG    時間: 2021-11-10 16:22

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作者: O人    時間: 2021-11-10 16:28

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作者: kennyleunghk    時間: 2021-11-10 16:32



今時今日出得咁快又唔使用得太舊嘅
講真12代出買11代/ Ryzen 先係最抵, 尤其係D中階型號, 急急減價清貨
不過有D 人打機追極致效能, 係要俾多D錢架㕸

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作者: noobkings    時間: 2021-11-10 16:33



兩間野算唇亡齒寒，如果A執I就會食反壟斷法 (掉翻轉都有機會一樣)

所以我寧願睇佢兩間野鬥餐死

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作者: fatrobot    時間: 2021-11-10 16:34

Marketing 好緊要, 有D用家聽見用AMD CPU 已有戒心

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作者: kennyleunghk    時間: 2021-11-10 16:35



marketing 嘅功勞黎嘅
你有幾可見大型連鎖店 鋪天蓋地咁推AMD?
而家so媽年代已經好左少少, 但始終marketing 資源唔夠人多
intel 依然仲係巨人

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作者: kennyleunghk    時間: 2021-11-10 16:36




    哩方面我又覺得唔關marketing 事
AMD 當年推土機太強攞黎衰啫

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作者: O人    時間: 2021-11-10 16:38

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作者: noobkings    時間: 2021-11-10 16:39

本帖最後由 noobkings 於 2021-11-10 16:40 編輯


因為I一直有做市場行銷 (以前Intel inside依家電競各種贊助e.g.IEM系列)

A唔多做呢D野 (搵s1mple做Ryzen代言人應該係近年最明顯的推廣？)

同埋RMA I家真係冇得輸，A睇代埋會唔會搞事

如果有咩資訊缺漏請告知

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作者: fatrobot    時間: 2021-11-10 16:39




    有D人仲停留左, 唔再試用AMD CPU, 已經怕了AMD.

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作者: KCKG    時間: 2021-11-10 16:40

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作者: O人    時間: 2021-11-10 16:45

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作者: kennyleunghk    時間: 2021-11-10 17:05



XE 18核嘅話我情願買5950X
起碼涼D又平D, 除非你要4通道同大量PCIE lances 啦

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作者: ~Mars~    時間: 2021-11-10 17:44


而家同當年唔同
當年商用機好多都係搵SI
而家最大舊肥豬肉就係最top嗰啲cloud service provider，佢哋係用in-house design +直接同廠家傾，根本唔洗經SI，更加唔會理乜嘢Wintel 聯盟

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作者: pnedved    時間: 2021-11-10 18:46

等5900x降價

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作者: qcmadness    時間: 2021-11-10 18:59



今次同上次有唔同
因為今次連notebook market都出埋事

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作者: Okt04175    時間: 2021-11-10 19:25

但求Zen3+追返12代大細Core嘅表現，最好兩邊有來有往唔好畀另一邊有機會大幅加價。

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作者: kennyleunghk    時間: 2021-11-10 19:31




    我覺得追到都唔會平, 再加上上次XT系列......
完全被人忘記左有咁回事啦 結果而家仍賣緊街嘅竟然係3000系

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作者: andyngo    時間: 2021-11-10 20:00

WAIT ZEN3 ++ OR 12600k

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作者: jzllee    時間: 2021-11-10 20:51

我而家都係用緊AMD.
睇咗咁多reply, 原来好多師兄覺得有勁嘢賣，俾貴D冇問題係消費者得益。
我經歷舊CPU 和GPU年代，相信加性能而唔加價，甚至減價先係消費者得益。
而家嘅大勢，祇係你有錢就有就有更高選擇，以前有錢都係買盡i7 (Xeon/Itaniuum不計)。咁如果係消費者得益咪係咯。

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作者: fatrobot    時間: 2021-11-10 20:56

只會越來越貴

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作者: nelsonlee130    時間: 2021-11-10 21:35




神又係你鬼又係你

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作者: jzllee    時間: 2021-11-10 22:14



唔明？

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作者: yuna    時間: 2021-11-10 23:33

我理鬼佢邊個點鬥，邊邊轉機成本平就去邊

成屋都係D4 RAM，出12代而家又無D4板，問題係一粒咁有未來性，全世界第一批民用CPU支援D5，好明顯就係話比人知，要D5先至發揮到佢既真正實力。我都係等D5 RAM平D先，到時話唔定都1415代，仲勁D先成套換。(煙廠話牛都要換咁款)

同埋要到WIN 11先至有OS支援個大細核(WIN 10要唔要加就問M$先知)，但係睇返當年WIN 10，2015出我差唔多到2017尾2018頭先開始由舊機(E6700)開始轉用

自從WIN 10個更新速度變咗做半年一次、唔理係咪有比錢買既用戶都一視同仁都係做白老鼠，就咪叫我WIN 11一出黎就狗衝去將主力機升上去，等多一兩年先算。當然啦，將WIN 11同12代分開睇，繼續用WIN 10配12代就另計。

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作者: Pppk    時間: 2021-11-10 23:39



12代可以用DDR4.......

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作者: yuna    時間: 2021-11-10 23:48

回覆 76# Pppk
我知有，但而家未有

加埋12代明顯就要D5+WIN 11先至完全體，無理由比得咁多錢出12900K唔換到完全體掛，咁就要U+板+RAM成套，我而家用3900X+D4 64GB RAM，無理由換細D，但換D5 64GB RAM會貴死，睇海鮮坊兩條16GB就成三千二百幾，四條就差唔多6500，比粒12900KF仲貴

不過我就純係身痕想換，又唔想比太多錢果種人，而家最平方案就換3950X/5950X，可以明顯覺得升級(數格仔)

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作者: KCKG    時間: 2021-11-10 23:48

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作者: a39g99    時間: 2021-11-11 00:41



有邊個唔想,下代可以降價性能仲大提升
但係睇返市場個形勢,唔加價你都偷笑啦



其實仲可以等換最後一代6000系 底板BIOS應該都會支援

上得12代intel唔換ddr5不如唔好換
一陣intel又換針腳,ddr4底板真係完全無任何升級價值
貪一時平過少少,第時要再升級洗得隨仲時仲多左

我都仲用緊3950x,5950x又一直炒價又無心機慢慢搶,再升都係升6000系
(3950x都係我第一粒AMD U,以前一直係intel)

聽到上面講推土機嚇到D人唔敢用真係笑左
當年聽到AMD話有8核!8核!...點知結果衰過四核
的確對AMD印象唔好,但之後intel做左D咩...4C8T玩左幾多年
我真係好記得玩左成七八年,係呢段時間砌機...我基本無咩留意CPU,因為真係完全無進步
基本正係會留意下SSD,GPU...最迫人換機咪就係nvme SSD要做開機碟個期
係到左AMD 2000系,咁開始關注CPU,觀察左一代
3000系基本上單核性能已經追平左,核心數仲多咁多,仲唔跳船咩

反而要跳返去intel就難,除非zen4上ddr5,新架構性能都仲係追唔上intel啦
講真我最唔信反而係intel會係2023交intel4 cpu出來
10nm咁難得出到世,唔賣返三幾年賺返筆,都唔係intel性格啦
想咁快有得玩intel 4(7nm)係咪唸多左 intel個樣似做慈善咩

反正玩得大小核,是是旦旦玩核心數目戰咪算,新制程慢慢啦
打機有八粒高頻大核肯定就夠,堆返兩打細核比用家
intel 32核都係賣4-5k咁樣宣傳,都大把人沖啦

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作者: XML    時間: 2021-11-11 01:28




都要計埋通脹 蜜蜂糖都加價啦
你話NV咁將70系既價由2千幾加到5千幾(依家炒價7千幾 咁就真係唔合理啦

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作者: Pppk    時間: 2021-11-11 01:47

咁其實N卡有定價嘅,係市場加,佢本身加多少,3070都係比之前貴咗D,其他嘅代理,零售又有份推高咗,唔係佢一個人食晒

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作者: ymlau0602    時間: 2021-11-11 01:57



就系甘, 我懶得打出黎

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作者: kofz    時間: 2021-11-11 02:06


其中一位應該係早幾日 ban咗既

數字煙粉

via HKEPC IR Extreme 4.2.3 - Android(4.2.0)

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作者: O人    時間: 2021-11-11 04:33

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作者: yanchoki    時間: 2021-11-11 06:52

煙a搶錢，用家失金

via HKEPC IR Pro 3.6.1 - iOS(3.0.0)

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作者: kennyleunghk    時間: 2021-11-11 12:05



其實唔係咁講, DDR5 而家底板support 普遍最多都係5400 左右, 加上佢係CL值咁高......
所以gaming 黎講真係無乜著數, 不過部份軟件主要食高頻果D就會明顯快左

所以12代睇某D用途用DDR4仲好

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作者: rcbananahk    時間: 2021-11-11 12:37

oem market 隨時放棄你12代煙
先唔講新架構D bug
AMD 火牛風冷用足幾代
RnD都慳返, 平D賣出街好過

intel 你要我解釋咩大核小核我彩佢都傻

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作者: 孤兒仔    時間: 2021-11-11 12:40



賣 Intel inside 有返現架，廠機大廠仍然會主力賣 Intel

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作者: jzllee    時間: 2021-11-11 13:17



我就覺得唔關通漲/競爭事。

係D傳媒洗咗人腦，覺得新產品勁咗要俾多D錢買合理化。

睇返Windows, 印像中起碼有廿年冇加過價，邊關通漲事。

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作者: kennyleunghk    時間: 2021-11-11 14:04




    其實你知唔知軟件成本同硬件成本係唔一樣?
同埋windows 一向賺嘅唔係零售市場
最好起新樓黎賣都係沙士嘅價錢最合理
現實呢?

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作者: KCKG    時間: 2021-11-11 14:26

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作者: jzllee    時間: 2021-11-11 16:56

本帖最後由 jzllee 於 2021-11-11 21:25 編輯

咁即係你要提醒Microsoft, Windows功能多咗20%, 起碼要加價20%.

就算Windows 已經唔係MS主要收入, 因為大衆/消費者覺得加功能/性能就應該加價係啱嘅, 唔加你就笨. 有得賺, 唔賺咁蠢嘅. Bill Gates 攪慈善事業嗜, 後繼者應該記掛股東利益呀, 出面咁多人支持加價, 你唔加.

硬件成本唔同軟件, 咁就要通知埋三大硬盤廠, 加容量時記得加價, 因為好合理.

因為有Linux/Android 同windows鬥, 消費者得益.

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作者: kennyleunghk    時間: 2021-11-12 10:25

本帖最後由 kennyleunghk 於 2021-11-12 10:27 編輯



    最好係咁啦, 要唔要計埋制造成本?
8TB HDD 幾錢? 你唔去小D 2 ssd 賣得貴?
不如你答左我先, 點解你唔要求而家新樓賣沙士價?
無人唔想平, 但現實歸現實囉

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作者: jzllee    時間: 2021-11-12 13:21

本帖最後由 jzllee 於 2021-11-12 13:41 編輯

因為有樓D人, 即慨得利益者, 唔想新樓平. 死道友不要死貧道.

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作者: kennyleunghk    時間: 2021-11-12 13:59




    不如你正面答我呀
個現實你分到未?

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作者: usei    時間: 2021-11-12 15:33



gaming notebook 等 11 代水尾機應該不錯

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作者: XML    時間: 2021-11-12 15:42

有樓既人係影響唔到樓價架 有地既人先影響到
而D地多數係按左比銀行 咁你再諗下點解個樓價要高
恆大單野已經可以睇清個市
所以唔好諗個價會鬆

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作者: kennyleunghk    時間: 2021-11-12 16:07

本帖最後由 kennyleunghk 於 2021-11-12 16:09 編輯


就算唔計地產霸權
個世界都會通脹, 我當地產商唔賺你錢, D工人都會要加薪掛?
制造業成本同軟件跟本完全唔一樣, 為左支持自己論點佢真係乜都曲得出

台積電剛公佈完晶圓代工加價幾耐啫

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作者: jzllee    時間: 2021-11-12 17:54


咁 RAM夠係圓晶廠出嚟, 你咁講法, 咁多年加埋, D RAM 咪要賣到過百萬一條.

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作者: kennyleunghk    時間: 2021-11-13 01:00

本帖最後由 kennyleunghk 於 2021-11-13 01:02 編輯



    無所謂嘅, 你可以堅持你嘅想法
市場照加價係另一回事, 不如你睇睇而家DDR5 咩價錢?