標題: 一個 HD 分兩個 partition，OS 和 Data 各一的做法，很有問題 [打印本頁]

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作者: rabi    時間: 2010-9-18 17:20     標題: 一個 HD 分兩個 partition，OS 和 Data 各一的做法，很有問題

本帖最後由 rabi 於 2010-9-18 17:21 編輯

好多人都係咁，攪到個磁頭來回跑，減弱效能、縮短壽命，我極之反對咁做，但有好多人喜歡咁做，當中好多仲係腦齡唔淺的。

大家有無咁做？有無需要檢討一下？

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作者: Niel    時間: 2010-9-18 17:25


我諗你需要了解一下hard drive死同磁頭移動有無直接關係

http://labs.google.com/papers/disk_failures.pdf

"other notable patterns showed that failure rates are indeed definitely correlated to drive manufacturer, model, and age; failure rates did not correspond to drive usage except in very young and old drives (i.e. heavy data "grinding" is not a significant factor in failure)"

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作者: ken001    時間: 2010-9-18 17:26

有,主要是重裝時方便,唔洗搬走D FILE,
而家D 硬碟咁大,唔分既重裝好麻煩,
WINDOW死左救機都方便D

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作者: gbalucard    時間: 2010-9-18 17:33

我對"磁頭來回跑，減弱效能、縮短壽命"這說法留有極大的保留甚至是不同意.

先不說這個, 分開的好處很明顯, BACKUP和RESTORE C:\ 可以省下不少時間, 當你1TB分80GB 給C:\ , BACKUP和RESTORE的時間只是1TB的12分之一, 點計都化算成個去做

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作者: kmb3av188    時間: 2010-9-18 17:43

你中毒/Windows突然死左，想重安，你冇分區就煩到不能想像....

減弱效能、縮短壽命?
邊個同你講?

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作者: colinhoc    時間: 2010-9-18 17:44

見仁見智, 莫衷一是.

"磁頭來回跑，減弱效能、縮短壽命" 係理論.
"分開Partition嚟用" 係實踐.

淨講理論唔實際;
漠視理論阻思維.

申報利益, 未用SSD之前, 我都有分Partition.

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作者: yohoman0000    時間: 2010-9-18 17:49

回復 1# rabi

因此2個OS我係分2隻碟
但開頭設定有d傻仔，因為有d唔需要快或者用量大既game會放HDD，但BT搬野時就會lag到打唔到機

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作者: pc2366    時間: 2010-9-18 17:51

我感覺上用黎BT個HD反而無咁易死.間吾中用個D重易死.

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作者: rabi    時間: 2010-9-18 18:02

自從我誡掉了這個習慣之後，隻 HD 幾乎完全無聲，只係間唔中先一下 "達"，成隻 HD 只會做 OS，Backup 晒時間的問題點會有？

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作者: rabi    時間: 2010-9-18 18:04



我建議一隻 HD 一個 OS，點解 backup 時間會長左？師兄你一定係假設左一 D 我唔會做的傻事了？哈哈。

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作者: kmb3av188    時間: 2010-9-18 18:04




你隻硬碟有達達聲唔拎上代理換?
不過依家係有錢都用SSD，冇呢個煩惱囉...

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作者: rabi    時間: 2010-9-18 18:05



就算兩個 OS 同碟其實問題不大喎，沒有「來回跑」的問題，同一時間只會玩緊一個 partition

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作者: barton    時間: 2010-9-18 18:08

1.分區好處
如果一間鋪頭(HD)有一個店員(磁頭)同一堆貨(data)
成間鋪唔分倉同銷售區,同夜冷鋪有咩分別?
店員要四處摷o的貨咪重o徙時間?
萬一到間鋪要裝修時,又要搬晒o的貨走,o的貨擺出街呀?

2.縮短壽命
HD一插電就會著,摩打就會轉,HD壽命就會短...
咁係咪連電腦都唔好用就最好?

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作者: rabi    時間: 2010-9-18 18:12



師兄有無拆過硬盤玩過，隻磁臂每大動作移動一次，都會有 dark~~ 一聲的，我唔係講緊開機 detect 唔到果種不斷 dark~~dark~~ 聲。

無論健康不健康的硬碟，每有大動作都會有這種聲的，分 partition 越多，這種聲越頻繁。

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作者: kmb3av188    時間: 2010-9-18 18:16



我死硬碟應該多過你買新硬碟(唔信可找舊Post)

只可以說間開兩邊，對用家有利，特別係中毒、入唔到Windows等等、要格式化C時，
我一Ghost/Clone就可以還原，唔洗理Data，你要知道唔係人人都會做備份，或有心機咁整理檔案
我幫同事起機所有都將我的最愛、文件、桌面移去D，唔係仲大鑊

其實好多廠機都會分磁區(如有系統還原作用等等)，基本上都冇話咩特別影響壽命

PS:我自己用係OS還OS一隻硬碟，BT還BT一隻硬碟的

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作者: rabi    時間: 2010-9-18 18:17



將間鋪分開兩間，兩度門，出入請關門鎖門，玩死個店員。你的比喻好膠！

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作者: rabi    時間: 2010-9-18 18:18



唔用就唔洗討論啦，又一膠喻。

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作者: rabi    時間: 2010-9-18 18:23



我信，師兄你快 D 去惡補一下硬碟的死因了，這不是可以用來晒命的事來，不斷死又唔去了解的話，可以怪誰？我十年來自用的硬盤無一隻有事，無論係 IDE、10000rpm、15000rpm...

硬盤分區方便應付 Lu Lu 這個我同意，但腦齡比較長的用家，尤其係一機唔止一盤的進階用家們，可否理性地檢討一下呢？

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作者: Niel    時間: 2010-9-18 18:42

本帖最後由 Niel 於 2010-9-18 18:43 編輯

...未用過硬盤有DARK一聲的...磁臂大動作移動只會發出高頻聲...

DARK果聲係disk head parking...

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作者: rabi    時間: 2010-9-18 18:55



我拆部 HD 俾你睇，無壞的，磁臂每大動作一次都會有聲，唔收你錢又如何？我講緊磁盤不斷讀寫果種 Dark~~~ Dark~~~ 聲，越多工的情況下越多，平時裝軟件都會有（又 update 註冊表同時又要寫入檔案，即係要來回跑），有些大聲有些比較細聲，講緊果種聲。

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作者: Niel    時間: 2010-9-18 18:56


其實個比喻唔係咁差,指出左BACKUP方便性同fragmentation的問題

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作者: 鬼佬~    時間: 2010-9-18 18:57

回復 1# rabi

的確, 好多人都係咁做~
而家d HD容量好大, 只單純地放一個OS又好浪費...

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作者: rabi    時間: 2010-9-18 19:02

本帖最後由 rabi 於 2010-9-18 19:04 編輯

我唔係要求所有人都唔界 partition，只係，一些既定的做法，不是完全正確的，純 data 的盤，我覺得同一時間讀兩個 partition 的時間唔多，所以唔 concern，但 OS 盤就唔同了，我睇的 server，上手的茂李都會咁界（OS、Data 同盤），我執唔少手尾，執完當堂順俾我睇。

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作者: ZOT    時間: 2010-9-18 19:12

如果我要用10個 partition,咁我咪要用10隻 hdd

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作者: alax    時間: 2010-9-18 19:14

無直接關係

我有兩個HDD 分完用左幾年，又BT又乜都唔死得

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作者: alax    時間: 2010-9-18 19:16




    你碟多，BT用5隻都仲得呢

不過我覺得分Partition同死得快唔快無直接關係

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作者: PheniX01    時間: 2010-9-18 19:42

<- 就算知道事實都仲要分兩個 partition 既人

我就係覺得分 partition 方便,唔認為有需要為D咁既事檢討

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作者: joeybb    時間: 2010-9-18 20:13

對壽命有冇好大影響我有保留
不過如果同一個實體HD os+file+bt 咁就實慢
我自己有OS的一個HD都有界一個backup file區 , 不過個D file讀既機會好少
因為絕大部份成日會讀既file 係另一個BT HD

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作者: tunster    時間: 2010-9-18 20:40

mechanically 可能有問題, 但如果以 windows 計, system drive 太大容易出現 fragmentation. file table 太大亦會直接影響 access time.

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作者: kanduki    時間: 2010-9-18 21:05

硬碟要死的話就算分唔分partition都係整定

另外硬碟個透氣filter 只係隔塵隔唔到二手菸

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作者: juicy    時間: 2010-9-18 21:10

回復 1# rabi


  ching, 你買樓 300尺, 大可 不間 任何 partition 吧.
如果 發左, 買間 仟尺 樓,
你都會 唔間 partition 嗎?

唔好咁傻啦.

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作者: barton    時間: 2010-9-18 22:23



1. 個店員請返o黎就要行o架啦,請佢返o黎坐呀?

你只係想話俾人聽行os用一個HD o者,同分唔分partition冇關

如果個用家得一隻HD咁大把,你唔通要人o地唔間分PARTITION, OS同DATA一齊放,
死時大家攬住一齊死... <-呢個咪重膠

a.係同一隻HD同一個partition,讀OS碟開program,另外同時間拎data
b.係同一隻HD,係OS partition開program,另外同時間係同一隻碟另一個Partition拎data

根本同你分唔分partition完全冇關係, 都係同一隻HD
而且分partition因為OS同你index o左,你重可以read快o的..

如果你只係想搵人認同你o既,唔該俾o的論點出o黎,唔好o下o下話人膠...

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作者: jackli    時間: 2010-9-18 22:25

我覺得有SSD 先會咁講.........
唔通我依家找個
1. 40GB ATA OR
2. 2TB 成個
做OS?? 無可能囉....


最好緊系40GB SSD RAID 0 + N個TB的 data center la....
鬼唔知??
但一般人邊有閑錢咁做???
買手call 輪好過la

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作者: barton    時間: 2010-9-18 22:26

本帖最後由 barton 於 2010-9-18 22:37 編輯


得一隻HD點分2間?分2間係咪即係分partition?

如果係買多隻hd就係買多個鋪位,不過係當倉...

你連HD物理性(磁頭移動)同os o既邏輯性(partitioning)都好似有o的混亂,不如你返去睇o下書先啦,

拆多o的HD o黎睇點郁就知HD壽命,咁鴨記o的大叔咪個個HD達人?

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作者: wgpoon    時間: 2010-9-18 22:34

本帖最後由 wgpoon 於 2010-9-18 23:28 編輯

1隻harddisk 分2個partition 有咩問題

我自己做過實驗,
頭果20%容量做OS,
磁頭主要會係外圈運行,
移動會比較少...
之後80%data Disk最多係存大data 先會用到....

如果100%做左OS disk...
因為OS 有比較多細file 關係,
同data 同時存放會令OS files 分布唔到地方...
磁頭係外/內圈之間移動反而多左....

如果唔係harddisk 洗乜要定期重組呢

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作者: weastchan    時間: 2010-9-18 22:41



For better performance, use first 20-30gb to install windows and commonly use app/

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作者: wgpoon    時間: 2010-9-18 22:47




    呢個問題睇我頭像應該有資格答你啦.....
dark 聲問題只要係harddisk 磁頭來回(轉方向時)就會有....
但呢個磁頭聲音與harddisk健康無乜大關係...
因為磁頭轉向時唔會撞到任何野, 佢靠磁頭尾上下2條大磁石做轉向

因此partition 分配同harddisk 健康好似無乜關係呢

BTW, 我唔係挑起火頭, 只係分享心得姐,
有得罪地方請見諒

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作者: rex_lyl_lkyamb    時間: 2010-9-18 22:55



呢位師兄，人地拆hdd你都吾知出左世未

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作者: POKeDOLL    時間: 2010-9-18 22:56

樓主咁講linux咪即係廢既?

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作者: alax    時間: 2010-9-18 22:56




    重組有D可以real-time做的
有d仲可能有得比你選將d data搬去圈既內外中

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作者: wgpoon    時間: 2010-9-18 23:04



你令我諗起
Defrag_Professional_Edition
Diskeeper 2008 Pro Premier
上面呢2隻software 真係比佢地fake 左一鑊....
2隻software 好似對決咁...
不停幫我來回重組file...內圈去外圈....外圈去內圈
(P.S. 當時就係我剛剛學支解harddisk 同了解harddisk 原理時期,
所以一次過試多咁多隻重組程式)

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作者: juicy    時間: 2010-9-18 23:16

rabi ching,
如果 你將標題 以 "一個 HD 分兩個 partition，OS 和 Data 各一的做法，是否很有問題"
相信 大家 樂於 表達 自己睇法 及 經驗,
而且 你另一標題 更應改為 "你的悲哀，老虎娜要掉晒我的光碟~.~", 不是 每個男人都不可 放 CD 等於家中. (咁小事 都不可, 咁真是你的悲哀, 非常同情你)

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作者: computer1975    時間: 2010-9-18 23:18



HDD由外圈至內圈儲DATA。

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作者: computer1975    時間: 2010-9-18 23:19



呢個理由咪有籍口俾佢換SSD

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作者: computer1975    時間: 2010-9-18 23:21



Diskeeper開左I-FFAST或者與TVE有關。Diskeeper比起O&O 10 和11還要快

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作者: wgpoon    時間: 2010-9-18 23:27



係, 我掉轉左, 而家改番先
thank you

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作者: DarkHero    時間: 2010-9-18 23:29

如果唔分
你個hdd 都會來回走內外圈啦
樓主你有無數據支持你個論點先？
我個論據就係
用者無得限住個hdd 唔可以亂放file
分唔分都無分別

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作者: kit3    時間: 2010-9-18 23:33

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: aazz    時間: 2010-9-19 00:02

硬碟 分partition 好正常;
分左 放野又好啲;
找野又易啲;
就算 os 點亂放野都唔會放到咁遠;
只係在 os 的 partition 內;
要唔好咁易壞 就當然;
唔好 bt 時亂放野啦;
同一時間bt 的 就放係同一 partition;
集中放檔案 就無咁傷;
最重如果 bt 得勁夠高速;
就最好唔好做 其他啦;
唔好等個硬碟 來回幾個 partition 啦;
玩 game 時都一樣啦;
如果隻 game 大;
就玩 game 唔好做其他野啦;

小第啲硬碟 什小壞;
買左咁多年 只係上過一次代理換;
果次都係 發出 大聲;
重未死;
通常我都分 三至四 個 partition;
現在啲 硬碟咁大;
分 三,四 個 partition 放野;
都好難找啦;
如果完全唔分;
找小小野都有排呀;
重傷硬碟啦;
一找就由頭到尾,
小第一向都唔重組;
又係由頭到尾;
唔想咁傷;

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作者: rabi    時間: 2010-9-19 00:08



用 HD 比喻樓？師兄夠投入，住埋入去好無？這個比喻比之前果個更爛。

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作者: rabi    時間: 2010-9-19 00:15



唔，師兄這個時候開始有唸過這個主題了，我唔話你膠了，這先係討論嘛，有進步！

得一隻 HD 果 D 叫無辦法，用來應付 Lu Lu 都係無辦法，你所說的 <a> 同 <b>，分別就是行程，當然，你所講的優點仍然存在，而且係不容忽視的，但不是「必要」，一個用電腦的老手，中毒、重灌、炒 OS、死 partition、....老實講，我十年無試過了，救機就救得多，你所說的 <a> 和 <b> 分別適合唔同人，<b> 特別適合 Lu Lu，你係都喜歡<b>的話，OK 的，<b> 係有他的缺點，就是本文的主題。

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作者: akiro    時間: 2010-9-19 00:16

partition對硬碟效能同壽命 有幾大影響真係唔知~~
但如果唔分要FORMAT C:時 隨時要轉多幾百GB DATA= =

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作者: juicy    時間: 2010-9-19 00:18

回復 50# rabi

ching, hard disk 只係 一個 storage,
與 一間屋 分別 好大嗎?

就算 你的 hard disk 理論 是正確....................
不可能 用上 1/2T 的 harddisk, 只安裝 os 而不放 任何 其他 data 吧?

(另 改一改言詞吧, 相信 不是 故意想找碴, 不過 言詞 有 挑釁性, 就不需 理會 "理論" 是多麼偉大都是 費話了)

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作者: rabi    時間: 2010-9-19 00:18



講緊你個爛比喻呀，主題講緊硬盤磁頭的物理性動作呀，唔好混亂，回正題討論。

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作者: juicy    時間: 2010-9-19 00:21

ching, 你買樓 300尺(用緊300GB harddisk), 大可 不間 任何 partition 吧.
如果 發左, 買間 仟尺 樓 (用緊 1T harddisk),
你都會 唔間 partition (只放 os, 不放 data)  嗎?

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作者: rabi    時間: 2010-9-19 00:24



無得罪無得罪，紅色完全是正確，藍色部份是本題要討論的地方。

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作者: tunster    時間: 2010-9-19 00:28



你緊係未試過一個 partition 有百幾萬個 file 0既痛苦, 慢到想死

至於 format 唔 format 都係一件事, 我重裝 OS  已經唔雖要 format, 可保留 data 做完整重裝, 但咁又點? 一個 partition 如果有幾百萬個 file, 慢到喊, 要做 defragment 都可以做兩日, 加重 harddisk 0既 read write. 唔明唔分 partition 會有咩好處, 除非 harddisk 好細 (60G 以下), 唔係都係分佐好, OS 就算放 Windows 7 我都只會俾 60G 包埋 programs. 實在無必要太多.

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作者: juicy    時間: 2010-9-19 00:28

回復 54# rabi


    個 hard disk 的 "物理理論"? 我假設你的理論 (就算) 正確吧.
真有必要 去 跟此 理論 去 作為 "使用者" 的習慣 嗎?

ching, 你 一定會有 "差電" 吧. (mobile phone rechargable battery)
你會跟足 所有 差電 的使用方法嗎?

理論 還理論, 實際 使用 才是 "生".
goodnight!

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作者: rabi    時間: 2010-9-19 00:36



就算將來這隻 1T 要做倉，我都會 1 隻過，block size 越大越好，看看吧：

[attach]1082524[/attach]

死人 XP，這是家中唯一一部未轉 SSD 的機，二隻出名最易出事的死雞，到而家都仲係定過抬油，靜到幾乎無聲，我保養 HD 的功夫的確見得人的。

這些貨色一 D 都唔難湊，IBM IDE 匈牙利製的，先叫「挑戰」，而家仲健在，誰有健在的出來見見我吧？

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作者: tunster    時間: 2010-9-19 00:37



重要 block size 越大越好?

我睇你個 harddisk 實在唔見洗

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作者: rabi    時間: 2010-9-19 00:39



我做得 admin 點會未見過？Format 係低手做的事，救機先難嘛，這些事，應該唔難，將隻 HD 的 OS offline 先，用隻「中關村」boot 機來睇，會快好多的，師兄下次唔好再晒呢 D 無謂的時間了，唔掃 file 唔得，user 唔會生咁多 file，有時 ftp log 都會出事。

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作者: littletiger    時間: 2010-9-19 00:40



有咩軟件推薦

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作者: ISSASO    時間: 2010-9-19 00:40

未聽過分partition會影響硬碟健康.....

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作者: rabi    時間: 2010-9-19 00:47



無必要的，討論歸討論，既有的做法係可以「challeng」的，當我發覺一個學說無法被 challleng 的話，我再考慮信，未遲，我發覺我的同學（代表一部份香港人）對任何學說完全無懷疑。

況且，主題講緊的做法真係好值得我們懷疑的，我同意，這個傳統識合 Lu Lu，如果唔係 Lu Lu，好似我咁，OS 根本唔會死，HD 又保護得宜，就算 OS 真係死，都唔會影響個 D: 掛？

上文的圖，個 XP 因為有些特別的軟件要行，所以要保留至今，就算要做倉，我都會開 directory，除非，過渡到 Win7 後，一年都無 boot XP 一次，我就會鏟。

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作者: kmb3av188    時間: 2010-9-19 00:48



Format 完安過 / Ghost clone過，可以話一定快過救機，特別係Windows撞野，中毒等問題，
Windows好多時都會越用越慢，亦唔係咩鬼CCleaner之類可以解決，
救到機老闆唔會加人工，只係睇你用幾多時間處理問題

如果一般user機，唔分兩個磁區，到開唔到Windows先boot起隻CD版Windows，再抄走檔案，用幾多時間?

你話Server唔應該分磁區，但基本上係Server級既機都一定行RAID，咁RAID又會唔會令唔同硬碟磁頭行黎行去呢?

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作者: kmb3av188    時間: 2010-9-19 00:48




我好後生，唔好咁講

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作者: rabi    時間: 2010-9-19 00:49



無錯，block size 越大越好，我的大 file 動不動幾百 MB，難度 block size 設定做 4kB？

512kB 我都覺得細。你識唔識架？

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作者: kmb3av188    時間: 2010-9-19 00:55


我死硬碟好多，無論自用定係公司單頭機用
有磁區定冇磁區一樣死過

我唔覺得係咩特別問題，亦唔會因為硬碟死而內疚

係我個人睇，硬碟就等於電燈膽，係一定會死既產品，如果硬碟唔會死，生產商列個平均故障時間出黎做乜?
硬碟死左就換，冇咩大不了

當你「硬碟間分區會減少硬碟壽命」成立，我都唔會唔間分區(普通USER機)
正如「電燈膽有塵會減少電燈膽壽命」，你會唔會得閒就上去盞燈抹下個電燈膽?

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作者: rabi    時間: 2010-9-19 00:56



師兄，鬼唔知 format 重灌快？

如果你「獨沽一味」剩係識鏟機，個個都識啦，這些 admin 值咩錢？掃毒解決得到老闆洗 call 你？除非 HD 硬件壞，HD 唔壞的話我有 99% 把握將 Windows 救活，MS 專家就係 100%，他們有無 call 做？

紅色部份睇唔明！你究竟想講咩？如果 Raid 1，又係好似主題咁分 partition，會！

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作者: tunster    時間: 2010-9-19 01:01



咁我的確唔識, Excel Word 分分鐘得幾百 K, 做 log 分分鐘幾十 KB 一個, Server 級仲會勁多 log, 間個 512KB 把鬼? 高手即係高手, 深不可測

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作者: rabi    時間: 2010-9-19 01:06



你有無唸過，倉入面儲的 file size 幾大？你的 file 全部都係幾百 kB 或以下？死撐？

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作者: tunster    時間: 2010-9-19 01:07



張自己0既用法覺得一定0岩再 apply to all. 祝你好運

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作者: aazz    時間: 2010-9-19 01:10



人兄
如果可以 當然唔洗重裝系統好啦;
但中病毒有時唔可以;
有時 掃病毒都時間太長了;
人地 老闆 比 $100 你;
係唔係你做 十個鐘 都得先;
就算你有時間 無介意 $100 做 10 個鐘;
人地都唔想等你啦;

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作者: rabi    時間: 2010-9-19 01:14



唔好咁啦！好了好了，請你說說你的大型檔案多唔多？ISO、MP3、WAV、JPG、TIF、AVI、...坦白從寬！

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作者: rabi    時間: 2010-9-19 01:18

本帖最後由 rabi 於 2010-9-19 01:28 編輯


將個 OS offline 左先，boot PE，我救機無數，無一部超過 2hr（1.5hr 以上我都覺得好屎，試過 on 居過一次，無 offline）。

我成日同 D 用家講，我的角色係 matrix 內的 agent smith，專 heal/kill 病毒，佢地走唔甩的。

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作者: aazz    時間: 2010-9-19 01:27



可以用咁小時間 除病毒;
人兄真係幾勁;
應該算係尊業;
不過 你收開幾錢呢;($100) 個鐘;
如果太貴;
家庭 同 啲 買硬件都要想 幾個月的公司;
都幫親唔起;

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作者: rabi    時間: 2010-9-19 01:43

本帖最後由 rabi 於 2010-9-19 01:48 編輯


等閒、唔識、唔熟的人、我費時出手，因為通常唔收錢，我公司的老闆（有重要資料，而且不能重灌，有專用的 application，成日睇咸網，又怕鑑介）救最多次，其次係要好的朋友，朋友的朋友（十萬火急）...

幾年前去過多倫多，只係私人旅遊，在 richman hill 救了 4 部機，全部都係唔鏟得的，裝左專用的 VPN 軟件（多數係 OpenVPN，張 cert 已被 programmer 加密，鏟機超煩，外國好興的），又有公司的 wifi password file，....

病毒，最喜歡攪註冊表、存在於 background、startup、system32、....識攪這幾個地方，又識 google，徒手殺毒難度唔大，90%成功，尤其係個 OS offline 之後，餘下的變化要自已變通了。

救完幾部機之後，朋友問我有無興趣來加國發展？這些都是挑蟲小技罷了，出面動不動就鏟機的了，我無發展的空間的。

MS 的收費，每次出動都要 USD200.00 起，我都 call 過佢地一次，無辦法就係無辦法，人家覺得貴，我覺得無代替品無辦法，老闆都照俾錢，十年前的事，到了今時今日都唔洗再勞煩高手出山了。

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作者: POKeDOLL    時間: 2010-9-19 02:04

ok唔玩

1. 絕大部份咁做既user好高機會成部機得一隻hdd, 唔咁間唔通真係一個partition過, OS炒左連data都一鑊?

2. 就算有多過一隻hdd, e.g. 有隻500GB + 1TB, 咁1TB當然用黎做data無問題喇, 但係隻500GB
方案一: 500GB齋做OS
方案二: 100GB 行OS, 400GB data

齋計可使用空間(即不計OS partition) 就已經多左400GB黎store野, 而且(相對上) data會無咁易因OS關系而炒晒(搞花個partition table果d 就...)

同埋hdd 都有幾個磁頭, 我諗read大file唔成問題, 反而係大量細file先係拖低效能既主因

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作者: 金比    時間: 2010-9-19 02:05


敢問樓主
有版友依你提議不分partition
當有系統錯誤時樓主會否出手相助？

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作者: rabi    時間: 2010-9-19 02:16

本帖最後由 rabi 於 2010-9-19 02:30 編輯


認真答你，如果你用這個方法保養 HD，HD 架要踝跑：

http://www.hkepc.com/forum/viewthread.php?tid=1028410

的話，做足防毒，一隻 HD 只有一個 OS partition 同時 active（可以有兩個 partition 以上，但不可有 data partition），基本上我唔會見死不救，你應承我的話我應承你又點話，免費支援，送你的。

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作者: 金比    時間: 2010-9-19 02:19

本帖最後由 金比 於 2010-9-19 02:21 編輯

有幾多人可以真係會跟足指示呢？
而家HD係硬件黎講唔係咩貴野
搞咁多煩咁多只係為左佢遲D死
對好多人黎講倒不如佢死左買過隻 / 上代理冇咁煩
反正遲死同早死 , 都係要死

唔係小心留難樓主
只係好多人(包括我)
都係希望用最少既麻煩去解決事件
自己解決到既又何必要高人出手呢

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作者: Niel    時間: 2010-9-19 02:28

本帖最後由 Niel 於 2010-9-19 03:11 編輯

首先我討論多過一個HDD(不計RAID的Virtual Disk)的system，考慮速度及data warehousing的問題的話，多過一個HDD的system係OS與data分家比較好。

問題來了，如果我有一個320G OS Drive，及一個640G Data Drive，咁我係咪裝左幾十G software在OS drive上，之後餘下的Space不再用?

首先我清楚知道HDD壽命同work load intensity係無關係，咁一個user仲要唔要因為你提出的論點而唔用餘下的drive space?(除非個user玩short-stroking，不在今次討論範圍之內)

另一方面，考慮1HDD的system，我先根據你的論點將Data同OS file放埋一起，問題來了..................................................

我地要考慮file system，大多電腦系統(windows based)，都使用NTFS，不過NTFS有一個好特別的習慣，就係會在一些small file之後留少少space(如圖A)，目的就係等有一日如果個file expand，可以直接用後面個space，減少fragmentation(如圖B)。不過如果用樓主的方法，不分partition，OS file + Data大混合，結果就會好有趣...

[attach]1082599[/attach]

看圖C，幻想一下，8個黑色長方形係8個不同的512KB file，而我依加寫一個3.5MB file，個file會分左7舊寫左o係free space入面，fragmentation好成功由1變左7...如果情況更差，個大file更大，而continuous free space又距離太遠，個HDD要做多好多野去讀一個file。咁照樓主的方法不分partition，其實可能令HDD做更多野。

好了，如果我有install disk defragmentation software，大部份software就會自動將OS file移去outer cylinder(外圈，同short-stroking原因相似)，data file移去中圈至內圈，保留高速度的外圈俾OS file。咁最後，HDD head都係要travel比較遠的距離去分別讀取HDD的data。

咁個software做緊架野就係同樓主個目的就完全相反...

你知唔知個就算你唔分partition，個FS都會將不同的data分開內外圈寫?


我分享下自己個storage system啦，我自己個system drive係vertex 2，data drive係6HDD RAID 6的array，仲有一個2TB misc data drive同埋一個external backup drive。


結論: 一個HDD的user根本唔需要怕分partition會影響HDD壽命。HDD分partition有助file warehousing，data recover會更方便，亦有效減少fragmentation的產生，而fragmentation減少係會減少HDD的workload。

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作者: rabi    時間: 2010-9-19 02:29



NB 果 D 叫「無辦法」，Desktop 就有你所講的二個方案了，我選 option 1，其實，機械式硬盤的多工表現強差人意先會有這個主題的討論，用分 partition 的做法來加重它的 work load，係完全不智的做法，機械式的硬盤不適合做 OS，今時今日應該無人會懷疑的了，那麼，一些無辦法弄隻 SSD 來架 OS 的用家們，還要省 400GB 的空間來換取 HD 的壽命與性能？

可以的話，我選 option 3，選效能最好的 HD 做 OS，齋 OS，可能是 500GB 成 1000GB 的其中一隻，太差的話另外買一隻單碟 500GB，用有限的錢，做最大效能的組合，而唔係架最平最省但效能平平（自已拖死自已）的組合。

為了滅省 HD 的多工工作，我會把 page file、IE temp file、game directory 等等全部送往 RAM disk 行，咁先追返少少速度。

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作者: Niel    時間: 2010-9-19 02:37


如果你真係清楚個OS係點cache system file同個NTFS點handle d file同fragmentation...係得單一HDD，分partition去分開relativity small file (e.g. OS)，同relativity large file(e.g. Image, Audio file, etc....) 先係減少HDD workload的做法。

當然，有錢又可行的話我會建議OS drive同Data drive分開，又或者SSD做OS drive，HDD做Data drive。

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作者: Niel    時間: 2010-9-19 02:43


就算你用option1...個FS都係會將data分開內外圈寫...

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作者: rabi    時間: 2010-9-19 02:47

回復 82# Niel

師兄的講解好詳細，但我都講左囉，一個 HD 果 D 叫無辦法嘛。其實，你解釋左，一個 HD 如果分左兩個 partition，同唔分 partition 的比較，OS partition 越大，行程越長；如果唔分 partition，OS 混合 data 的話，會出現你所講的壞處，一部機只有一 HD 的情況最多出現在 laptop，所以應該把 data 放在 SD，大 file 完全在 desktop、NAS、Web server，這些建議不是給 lu lu 的，適合資深電腦用家 only。

Desktop 又如何呢？其實 OS 盤壞係最少 impact 的，工作量最重係 OS 盤，最快壞理應都係 OS 盤，我建議：

唔好放 data 落 OS 盤

減輕它的負擔，方便佢等於方便自已，換取更快的反應和效能，不是更好嗎？

MS 的課程建議我們 OS、data、DB、pagefile、application、....全部分盤添，佢有佢的道理，但太極端了，只係 OS 和 data 分盤不太難吧，事實上咁我做了超過 7 年，果然效果唔錯，唔用 SSD 的用家我都建議咁做。

很高興到了這裡有點點討論氣氛了。

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作者: tunster    時間: 2010-9-19 02:54



請問你又有幾多個 file 係 exactly 512kb 0既 multiply? 或者你想要0既 target (say 1MB) 0既 multiply? File 多, 都會多"洞", 用下你個腦諗下

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作者: rabi    時間: 2010-9-19 02:55



最值得關心的是你的數據，我都係，唔出事先係最好的。

我同意，好多唔知咩心態的用家常常唸住硬盤有廠家保養，自已就唔洗保養，其實我提倡的所謂保養，是用家的數據為目標，保養 HD 硬件本身是手段來。如果資料無價值的話我都唔想攪咁多野。

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作者: tunster    時間: 2010-9-19 02:59

樓主所為"有問題"0既做法全球無數人用, 唔見得"有問題", 唔明做乜你死話有, anyway, 哩個做法我都用佐好多年, 亦唔見有咩問題, 有幾多 HDD 係因為咁死? 多數 bad sector 或死 circuit board.

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作者: Niel    時間: 2010-9-19 03:01

本帖最後由 Niel 於 2010-9-19 03:07 編輯

最快壞理應都係 OS 盤 << 係，理論話俾我地聽，做最用野果隻drive理應最快壞，不過實驗結果係隻HDD做野多唔多同壞得快唔快係無關係。

MS 的課程建議我們 OS、data、DB、pagefile、application、....全部分盤 << 依個係performance問題，因為HDD多工真係好好好好好慢...不過同上，你放曬D野上去一隻HDD係會workload好大，好好好好好Q慢，不過都係一樣，隻HDD做野多唔多同壞得快唔快係無關係。

唔分OS, Data drive(1HDD, 1 OS partition + 1 Data Partition)，係會影響效能，同壞得快唔快係無關係。

點都好，分OS Drive同Data drive對效能有正面幫助(用SSD做OS更好)，如果唔可以分(錢問題又好，用notebook又好)，一個HDD分partition放data同OS係對效能有幫助，而且對壽命無影響。Mix埋OS同data一起行就係最差

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作者: rabi    時間: 2010-9-19 03:03



你果然係唔識的，一個 WAV file 當 27MB，block size 係 512kB 的話就用 54 個 block，如果 4kB 的話會用 6912 個 block，仲要 FAT 的資料要記 6912 筆，邊個慳位？你可能已經用左你個腦，但這些可能已經超過了你的 level，唔係你的錯，下次請唔好亂咁寸人好無？

如果，你仲係唔明的話，請企起身，企起身你可能會有機會明白的，哈哈！

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作者: tunster    時間: 2010-9-19 03:04

本帖最後由 tunster 於 2010-9-19 03:06 編輯


Thanks, 我諗你都唔太明, 算啦, 我腦有限, 你可以出書, 到時會有好多熱心人0黎教你

Anyway, 我都係0個個, 用你自己用0既 theory 0黎 apply to all, 祝你好運, 你的確係唔信好多人0的 file 唔多過 1MB, 由其係 programmer, web developers

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作者: rabi    時間: 2010-9-19 03:08



討論這個有意思，我承認，我無足夠的數據來支持我的理論，但減輕 OS 盤的負擔真係爽好多，壽命方面要深入探討，HD 都有壞的一天，越操越快壞、著機越耐越快死亡、這些都是廠商給我們的訊息吧？

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作者: tunster    時間: 2010-9-19 03:09

再俾多個 tips 你, 如果你用 Vista/Windows 7, search 下自己個 C: 有幾多 file  < 512Kb, 你就會知自己幾無知

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作者: rabi    時間: 2010-9-19 03:11

本帖最後由 rabi 於 2010-9-19 03:13 編輯


我話 data partition 的 block 越大越好，你就以為我講緊 OS，你真係座住左個腦？叫你起身唸野你又唔聽，你無得救，仲要話人無知，哈哈哈。

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作者: tunster    時間: 2010-9-19 03:13

本帖最後由 tunster 於 2010-9-19 03:14 編輯


Oh really ? 一個 harddisk 0既電腦又會"變"多個出0黎, 邊個無腦呢?

再試下睇下自己0既 "Data Size" vs "Size on Disk", 你會清楚0的

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作者: Niel    時間: 2010-9-19 03:19

本帖最後由 Niel 於 2010-9-19 03:24 編輯

但減輕 OS 盤的負擔真係爽好多 << 贊成，個OS response都會快左。

越操越快壞 << Google個report證明左係無關係的，不過係同過高的溫度係有關係 (過高係指above 45C)

" failures do not increase when the average temperature increases. In fact, there is a clear trend showing that lower temperatures are associated with higher failure rates. Only at very high temperatures is there a slight reversal of this trend."

Failure Trends in a Large Disk Drive Population - From Google

著機越耐越快死亡 << depends on model，我地end user無得預知

"The higher baseline AFR for 3 and 4 year old drives is more strongly influenced by the underlying reliability of the particular models in that vintage than by disk drive aging effects."

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作者: barton    時間: 2010-9-19 04:12




    收返個膠字,真係多謝晒
由頭到尾個主題都係:" 一個 HD 分兩個 partition，OS 和 Data 各一的做法，很有問題"
正當我以為樓主有咩o野精闢見解去打破呢個"電腦基本教條"時,我又有o的發現...

前題係"一個HD",點知原來樓主講講o下,只係話行OS用一隻HD,data又用另一隻HD...
咁即係樓主本身都已經離o左題...

講咁耐原來係OS一隻碟,data一隻碟
我真係覺得呢個結論係work喎 ,事關本身都係咁做梗...(OS@ssd一個partition,data係另一部機o既raid 5)

咁個"分partition問題"呢?

我將一個hd比喻成鋪面(os partition)同倉區(data partition),人o地Niel 兄一睇都知我要表達o的咩,之後重加上detail解釋,論點理據研究報告搬晒出o黎,真係好有心機先打得晒,小弟自問冇咁多心力就搬個"爛"比喻出o黎獻醜於人前,佩服兼羞愧

雖然樓主都係講唔出乜o野理據支持"同一隻HD,OS同DATA唔好分partition",不過file size愈大,block size愈大對performance係有好處o既...

最後,如果第時有人話:"一個 HD 分兩個 partition，OS 和 Data 各一好有問題喎!"
你可以答:"X,乜你咁蠢o架,分乜Q partition呢?買多隻HD分開佢囉..."
當佢再追問:"notebook o黎喎..."
你都可以再答:"換做desktop啦,X"

P.S: X等於代數,可以等於問你果個人o既名

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作者: 金比    時間: 2010-9-19 04:42


敢問樓主
用你所提倡的方法是否可確保硬盤不會出現問題?
數據不會失去?

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作者: 金比    時間: 2010-9-19 04:51


我見過好多IT人
好多都係用IT角度去睇一件事
但好少會係用家角度去睇

用番之前所提出既列子
500G + 1TB 既硬盤
如果用樓主提倡既方法
即Option3 用最快果隻做OS
另一隻放Data
咁用邊隻硬盤去做 Data 的備份?

係用家(或者大多數老闆)角度去睇
野就係得咁多 , 總知我要有os 有data 有backup
咁你會點處理?