標題: [技術討論] 東芝改口：不止一個系列的硬碟使用SMR技術 [打印本頁]

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作者: o2mini    時間: 2020-4-16 20:31     標題: 東芝改口：不止一個系列的硬碟使用SMR技術

本帖最後由 o2mini 於 2020-4-20 07:40 編輯

這幾天SMR硬碟是破鼓萬人捶，在民意壓力下，東芝、西數、希捷都不得不承認旗下的硬碟存在CMR、SMR混用。相比其他兩家，東芝之前只有1個系列的硬碟被曝使用了SMR，現在東芝改口了，有4個系列的硬碟都是SMR硬碟，包括2.5寸硬碟。

在此之前，東芝承認的SMR硬碟主要是DT02系列的，4TB及6TB使用了SMR技術，相比其他兩家還算良心。

不過實際情況不是這樣，使用SMR技術的硬碟有4個系列的，如下所示：
Toshiba DT02 (3.5寸): SMR 用於4 TB及6TB
Toshiba P300: SMR用於4TB及6TB
Toshiba MQ04 (2.5寸): SMR用於1TB及2TB
Toshiba L200: SMR 用於1TB及2TB

值得注意的是，之前使用SMR技術的硬碟主要是3.5寸，而在東芝這裏，2.5寸的硬碟也使用了SMR技術，哪怕容量只是1TB、2TB這樣的低容量的。

希捷SMR硬碟系列：
Barracuda 2TB – 7,200rpm – SATA 6gig – ST2000DM008
Barracuda 4TB – 5,400rpm – SATA 6gig – ST4000DM004
Barracuda 8TB – 5,400rpm – SATA 6gig – ST8000DM004
Desktop HDD 5TB – 5,900rpm – SATA 6gig – ST5000DM000
Exos 8TB – 5900rpm – SATA 6gig – ST8000AS0003
Archive v2 6TB – 5,900rpm – SATA 6gig – ST6000AS0002
Archive v2 8TB – 5,900rpm – SATA 6gig – ST8000AS0002

西數SMR硬碟系列：
WD紅盤中2TB-6TB是SMR，8~14TB是CMR。

https://news.mydrivers.com/1/684/684016.htm

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作者: wing101    時間: 2020-4-16 21:42

No worries
MG04 series still using PMR

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作者: pc1668    時間: 2020-4-16 23:05

本帖最後由 pc1668 於 2020-4-17 13:35 編輯

That's why we should not use Toshiba ordinary desktop series.  MG is the goal (especially for NAS use)

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作者: kin021360    時間: 2020-4-16 23:31

2.5吋都有SMR

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作者: dermagramso    時間: 2020-4-17 01:05

Toshiba 4TB DT02ABA400 SATA3 6Gb/s /128MB Cache HDD        HK$ 553

原來呢隻SMR, 好彩冇買

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作者: joe    時間: 2020-4-17 01:19

貪平買左DT02放nas行raid 1, 暫時未有問題, 比以前用既DT01涼好多...
效能方面, 因為去盡都係1 gb lan, 唔覺有大分別

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作者: wct    時間: 2020-4-17 08:54


咩原因會咁？
慢我可以接受，因為只係backup，NAS都唔會快得去邊

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作者: hoho1986    時間: 2020-4-17 09:52



因為SMR整理時會好鬼慢，有機會Timeout而UN-RAID
SMR正常寫入130MB/s，整理期間(疊軌)會得返10MB/s或者停頓。
SMR 記住Write Once Only，唔改做無野(因為順序寫唔駛整理)。
通常firmware有空會自動整理，除非大量寫入，寫入量大於PMR區域，否則不會寫寫下停頓整理。

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作者: PC147    時間: 2020-4-17 10:06




    ME 2 , 貪佢行 5400 仲想買幾隻入NAS

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作者: pc1668    時間: 2020-4-17 11:15

本帖最後由 pc1668 於 2020-4-17 13:34 編輯



DT02 (2 years of warranty ??) is not reliable, make sure you have external standalone backup

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作者: lcw096    時間: 2020-4-17 11:27

買左一隻DT02做Data disk
貪距5400rpm，搏距唔易壞
暫時無咩問題

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作者: wct    時間: 2020-4-17 13:22


咁如果真係UN-RAID，係唔係只要手動re-join番RAID就可以，定係要再rebuild?

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作者: KinChungE    時間: 2020-4-17 13:25



要rebuild
https://wiki.unraid.net/Replacing_a_Data_Drive

8 .Go to the Main -> Array Operation section
9. Put a check in the Yes, I'm sure checkbox (next to the information indicating the drive will be rebuilt), and click the Start button

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作者: doggiestyle    時間: 2020-4-17 13:43

HDD 更慢
咪即係趕更多人去用 SSD
雖然佢地三家或多或少都有接觸 SSD 巿場

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作者: wct    時間: 2020-4-17 13:46


咁要用RAID真係要避

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作者: o2mini    時間: 2020-4-17 13:49



因SMR反應慢容易引發Timout問題, 以下有相關討論:
https://www.reddit.com/r/synolog ... nas_and_smr_drives/

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作者: hkjake    時間: 2020-4-17 13:56

感覺HDD的 PMR/SMR分階 比SSD的MLV/TLC/QLC更快造成寫入次數上限。
現今家用PC用HDD定位都是儲存，若價錢低、容量大可以接受，
因香港地方細，即使是ATX/MATX機箱都不是太多3.5位，1~3隻HDD存資料，其他用M.2 OR 2.5 SSD感覺上是潮流趨勢

NAS等等都是用高一級的Grade PMR好了

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作者: hoho1986    時間: 2020-4-17 15:19

SMR知道原理，及其缺點，用嚟當Tape用係唔錯。死雞有企業版標明係SMR。
如果有Command可以叫硬碟執軌，我唔介意慢慢執，最驚用用下佢要執唧。
如果隻碟係10TB，有1TB係CMR，其餘係SMR其實用落唔大影響，有幾可一次寫咁多，當然行RAID另計。

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作者: Once    時間: 2020-4-17 16:17

細容量唔睇型號都會中，惨

最衰大容量拆盒WD 都有機會中SMR, 否則可以繼續買嚟拆
8T 好似仲未有事

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作者: lcw096    時間: 2020-4-17 18:56

本帖最後由 lcw096 於 2020-4-17 18:57 編輯

https://www.techpowerup.com/2658 ... e-models-too-report

"The company's MQ04 2.5-inch and DT02 3.5-inch HDDs employ "managed SMR" (i.e. use conventional recording and switch to SMR as the platters are running out of space)."

toshibia DT02開頭係PMR，開始少位會轉SMR

都幾搞笑，大家覺得用幾多%會轉SMR？

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作者: 9658@transperth    時間: 2020-4-17 22:00

好彩放係隻舊2BAY QNAP
係舊版DT01 3T姐
有同事之前試過買隻新版5K4 DT
慢過hihi

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作者: o2mini    時間: 2020-4-18 08:58

本帖最後由 o2mini 於 2020-4-18 09:36 編輯

SMR越爆越大鑊,三大廠勁玩"愚民政策"

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作者: pc1668    時間: 2020-4-18 09:16

本帖最後由 pc1668 於 2020-4-18 10:00 編輯


2.5" will be mostly SMR, our choice would be, buy or no buy.  For 3.5", just go for Toshiba MG series then it should be fine.



Luckily bought a Transcend StoreJet 25H3 2TB (WD20NPVX-00EA4T0) years ago, 100% PMR

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作者: 電腦黑仔    時間: 2020-4-18 11:24

我想問我用緊Toshiba DT01ACA300 3TB (3.5寸)
依隻係唔係SMR ?

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作者: spike    時間: 2020-4-18 15:54

佢唔講大概都估到, 睇價就知
DT01 3T 同DT02 4T 個價咁貼已經估到係SMR
而2.5" 就更加唔駛講一定係SMR

BTW, 已經入手咗幾隻手DT02 4T, 試過寫爆咗都唔多覺點跌速
反正都係用嚟做cold storage，價錢先係皇道

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作者: pc1668    時間: 2020-4-18 16:21



for cold storage, then it's fine

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作者: INGRAMLI    時間: 2020-4-18 16:34

老老實實,經此一役,我以後倉庫用的hdd只會揀非archive企業級(WD Ultrastar, Toshiba MG各一,避免批次問題一鑊熟),就算俾你做功課,搵到隻非企業級的CMR,間廠賤起黎都可以將同一型號由CMR改SMR（WD Red就係發生緊咁既事）,即係個保養有機會廢左,無謂為左慳少少冒咁既風險

via HKEPC Reader for Android

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作者: KinChungE    時間: 2020-4-18 16:57



即係Seagate MTC果類
Seagate就大概只有幾十GB PMR

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作者: lcw096    時間: 2020-4-18 18:37

Seagate 256MB cache
Toshiba 128MB cache
表面上睇有唔同

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作者: KinChungE    時間: 2020-4-19 01:41



WD唔係同一型號CMR轉SMR
WD40EFRX : CMR
WD40EFAX : SMR

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作者: kean23    時間: 2020-4-19 04:24




   一直買HD都係會用唔同牌子, 就係驚一鑊熟.雖然係有backup, 但死埋backup都間中聽到有人講

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作者: kamcm    時間: 2020-4-19 07:15

本帖最後由 kamcm 於 2020-4-19 10:27 編輯


SMR 係廠家層面黎講..
最大好處係成本平左..
第二好處係整大需求..
因為SMR controller 係多次重寫情況下好易TIMEOUT..
Controller 好易因為Timeout 又把那部份MARK BAD...
一MARK BAD 姐係出BS... 而BS 一多.. 是在Firmware 層面直接鎖HDD 的..
然後客戶又要再買新碟了..planned obsolescence 完美達成.

有人問廠家的良心那裡去了?
跟資本家講良心, 就跟去青樓搵處女一樣可笑

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作者: smoke_cheese    時間: 2020-4-19 07:34

乜唔係其他廠嘅2.5”都已經大部分係SMR咩？

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作者: 747    時間: 2020-4-19 08:44

本帖最後由 747 於 2020-4-19 08:49 編輯

依家買HDD都要check埋技術, 咁攪法行 raid 都死快D

我有個反向想法,就係去synology check HDD support list,
應該就係NAS廠曲線表明on list+企業級硬碟=non-smr

https://www.synology.com/zh-hk/c ... r_class=NAS&p=1

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作者: INGRAMLI    時間: 2020-4-19 09:16


但係你之前買落WD40EFRX,壞左拎去代理,佢會同你講舊型號已經停產,唔使你加錢換新既WD40EFAX俾你,個cache都多左,益你

via HKEPC Reader for Android

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作者: rabbit82047    時間: 2020-4-19 09:44

回覆 34# 747


    呢個方法都算慳水慳力

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作者: pc1668    時間: 2020-4-19 10:18



ok, then at least we can check the model number

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作者: pc1668    時間: 2020-4-19 10:55



i will choose to upgrade to high-end model (pay the upgrade fee)

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作者: buster290    時間: 2020-4-19 11:18

回覆 27# INGRAMLI


    我個 Cold storage backup 都係咁做
   
    一隻Ultrastar 520 一隻 MG07

   分散風險

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作者: java2    時間: 2020-4-19 11:29

MC04 呢?
原來我NAS 有一隻MG04 和 一隻MC04

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作者: java2    時間: 2020-4-19 11:30

兩隻DT02 raid 1?

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作者: pc1668    時間: 2020-4-19 13:16



Doesnt matter, not interested at all

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作者: INGRAMLI    時間: 2020-4-19 13:27

本帖最後由 INGRAMLI 於 2020-4-19 13:28 編輯

聯強當年將我隻壞左的WD green 1TB WD10EADS換成WD10EARS (4k advanced format),我想加錢換都唔俾,ching如果想upgrade就要避開聯強貨了

via HKEPC Reader for Android

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作者: HKenal    時間: 2020-4-19 13:44

2.5 SMR其實可以理解
畢竟唔夠位
同埋應該無人用2.5 HDD組NAS Raid吧？
但係暫時3.5轉來做咩。。。Cut cost都唔好玩 NAS盤啦。。。

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作者: rickywk    時間: 2020-4-19 14:51




3.5"好明顯係想用最平既碟塞入Ext. HDD賣，因為Ext. HDD大部份都賣黎當backup/archive用，但唔知點解WD連RED都轉用咁膠

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作者: HKenal    時間: 2020-4-19 15:18

回覆 45# rickywk
Red轉SMR就真心...
下次 WD Ext.HHD Amazon特價果時可能就打算要大手入貨
有今生可能就無來世Lol

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作者: pc1668    時間: 2020-4-19 16:03



Years ago, 聯強 returned me a WD recertified enterprise which was then died in 6 months of use

Currently, most of my HDDs are 廣源行 Toshiba MG.  Not only receiving a 100% new item during RMA, they also offer upgrade path at generous rate

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作者: tomchen    時間: 2020-4-19 18:17



有一家廠商帶頭玩 SMR，其他廠商要係有限 cost 情況下去追呢個容量不太可能。
大部份客去買硬碟，相信焦點九成集中係容量而非讀寫技術

個人覺得真係玩爛了，之後既鑊氣實多到估唔到

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作者: joe    時間: 2020-4-19 19:01



yes 兩隻 ... 行左一星期, 暫時未見有問題

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作者: doggiestyle    時間: 2020-4-19 19:37




我覺得外置換晒做 SMR 都唔出奇
問題出在佢會唔會特登出個型號 FOR 外置

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作者: pc1668    時間: 2020-4-19 20:14

本帖最後由 pc1668 於 2020-4-19 20:17 編輯


1 week, sure no problem

As per my experience, Toshiba ordinary desktop hdd's average life-span was about 1.5 to 2.5 years.  There were extreme cases, some were died in 6 to 9 months while others survived for more than 3 years.

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作者: YANG    時間: 2020-4-19 20:35

Seagate barracuda 2.5吋都係SMR，除咗500GB。

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作者: KinChungE    時間: 2020-4-19 20:48



對不起, 500GB已經轉左SMR
https://www.amazon.ae/Seagate-50 ... 6-001/dp/B07WYMTGW5

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作者: MelonGx    時間: 2020-4-20 05:44


最終會停產 賣晒
同埋大客戶 Datacenter 可能唔會再用 HDD 因為 Datacenter 唔係 Archival 要求

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作者: hoho1986    時間: 2020-4-20 09:53



Data Center當然有Archive嘅需求，依家DB, OS, HOT DATA 全部SSD，HDD做係貪佢夠大，夠抵，儲存特性。 SSD伺服器級唔Expect斷電太耐，反而家用級SSD斷電時間會比夠長。

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作者: MelonGx    時間: 2020-4-20 10:01



但比起 HDD，DDS 卡帶保存仲正，細過 2.5 HDD 隨便幾十 TB 都得

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作者: KinChungE    時間: 2020-4-20 13:33



卡帶係最驚買唔翻個Drive去read

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作者: pc1668    時間: 2020-4-20 13:56

本帖最後由 pc1668 於 2020-4-20 14:55 編輯


It's a REAL matter of concern!  For backup, ordinary HDD (PMR/CMR/SMR/whateverMR) is still the king

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作者: smoke_cheese    時間: 2020-4-20 15:53

如果冇晒 PMR Data center 可以轉用 Host-managed SMR

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作者: hoho1986    時間: 2020-4-20 16:11


TAPE 唔可以隨機READ，SMR可以。熱門嘢用快嘅儲存，冷門野可能當有需求先由Archive Disk抄返去快嘅儲存。

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作者: kean23    時間: 2020-4-20 16:46

轉SMR 唔係問題, 但個價又唔係平, 又唔講清楚, 一般人唔留意好易中招

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作者: cheungmanhoi    時間: 2020-4-20 17:34




    3TB 就pmr
4TB就SMR

會唔會係一超過3TB就轉SMR?