作者: kcyipgar 時間: 2021-7-27 09:09 標題: Intel下一代12Gen CPU big.LITTLE掂唔掂？
如無意外（不過通常都會有意外），Intel12代big.LITTLE嘅CPU好快面世，而且會採用10nm制程，仲有8大8小共16核心，16C24H，看來十分似手機的ARM CPU。
大家又認為12代CPU值唔值得衝去升級呢？
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作者: jozifkwan2021 時間: 2021-7-27 09:23
功耗、熱力不予厚望
作者: usei 時間: 2021-7-27 12:02
細核 notebook 至有用
desktop 版 i7 好似是 8 大 4 小 / 8 大 0 小
性價比較高
作者: cyjoe_2000 時間: 2021-7-27 16:45
一定惦過11代系列, 因為用左10nm...
作者: 萌 時間: 2021-7-27 16:52
唔打核心數戰,大小核發展係未來趨勢
作者: hkpcchk 時間: 2021-7-27 20:41
我愛intel
shut up and take my money!!
作者: kcthomlau 時間: 2021-7-27 21:11
相信intel 10nm相對14nm+++++進步好有限
作者: Pppk 時間: 2021-7-27 21:43
用左兩年整都到粒u冇咁犀利,繼續牙膏
作者: ckyuen2 時間: 2021-7-27 22:14
相信intel 10nm相對14nm+++++進步好有限
kcthomlau 發表於 2021-7-27 21:11
唔係10nm 係Intel 7
https://www.hkepc.com/20483/%E6% ... B9%E5%90%8D_Intel_4
作者: zgmfx12a 時間: 2021-7-27 23:20
回復 7 #kcthomlau
10nm ESF 晶體管密度已經同TSMC 5nm差唔多, 嚴格黎講i記工藝仍是世界頂尖
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作者: Pppk 時間: 2021-7-27 23:37
台積電研發水冷晶片,會唔會有發展空間~
作者: 1597532468000 時間: 2021-7-28 01:47
本帖最後由 1597532468000 於 2021-7-28 01:59 編輯
電晶體密度高本來係優點黎 但過高反而變成缺點囉
功耗要比對手用多6-7成 full load可能要200W以上 熱到老母都唔認得 咁硬谷法嚴格黎講都係輸 係快既 但 真係賣牌子囉
我寧願要intel初代5nm初代3nm都唔想見到n代超完美10nm EEEEEESF(好似唔係咁叫)
作者: p805061010 時間: 2021-7-28 02:02
睇定啲先啦
作者: sl110070 時間: 2021-7-28 05:04
回覆 12# 1597532468000
ADL-S big core 8c all core 5.0 200w仲唔夠低？不如睇下10700k同5800x行1.35v prime95 small ffts要幾多watt？
作者: kcyipgar 時間: 2021-7-28 09:12
本帖最後由 kcyipgar 於 2021-7-28 09:14 編輯
唔係10nm 係Intel 7
ckyuen2 發表於 2021-7-27 22:14
咁都得？煙條10nm自稱=7nm性能...無言。
又來一招魚目混珠技倆。
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作者: kennyleunghk 時間: 2021-7-28 10:05
本帖最後由 kennyleunghk 於 2021-7-28 10:13 編輯
事實上intel 10nm 的確可比其他廠7nm嘅
但都係果句, 真係出左先吹啦
10nm 由18年尾聽到而家得notebook有10nm真係出過, 今次預計年尾推出喎
你慢慢預計, d人老早轉晒AMD
oh sorry, 翻查翻原來17年已吹緊
吹足4年都未推出到
https://tech.ifeng.com/a/20170920/44691040_0.shtml
作者: usei 時間: 2021-7-28 12:00
回復 kcthomlau
10nm ESF 晶體管密度已經同TSMC 5nm差唔多, 嚴格黎講i記工藝仍是世界頂尖
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zgmfx12a 發表於 2021-7-27 23:20
AMD 4 系 U 15w TDP 就可以去到 desktop 版相同單核性能
intel 11 代要 28W , 15W config 明顯慢好多
Base clock AMD 較高
這兩點睇到 TSMC 領先少少
作者: pnedved 時間: 2021-7-28 13:50
有實物先啦，掂就用i，唔掂咪用A
作者: zgmfx12a 時間: 2021-7-28 14:07
回復 17 #usei
IPC 呢啲要睇埋微架構, 始終tiger lake 都係skylake 再魔改, 食太耐老本
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作者: normalyan 時間: 2021-7-28 14:11
回復 17 #usei
遲啲qualcomm都搵intel出snapdragon
死得啦, 唔知intel熱啲呀定三叔熱啲啦
作者: usei 時間: 2021-7-28 14:55
回覆 20# normalyan
13 代 intel 會用 EUV
未必 TSMC 繼續領先
作者: ARM 時間: 2021-7-28 15:18
本帖最後由 ARM 於 2021-7-28 15:20 編輯
回復 usei
遲啲qualcomm都搵intel出snapdragon
死得啦, 唔知intel熱啲呀定三叔熱啲啦 ...
normalyan 發表於 2021-7-28 14:11
唔係掛
咁搞法Android有排都追唔到iPhone
作者: qcmadness 時間: 2021-7-28 19:30
回復 kcthomlau
10nm ESF 晶體管密度已經同TSMC 5nm差唔多, 嚴格黎講i記工藝仍是世界頂尖
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zgmfx12a 發表於 2021-7-27 23:20
量產唔到, 寫到個spec去到2nm都無用
作者: sl110070 時間: 2021-7-28 20:59
回覆 23# qcmadness
12900k連qs都出黎都叫量產唔到？
作者: zgmfx12a 時間: 2021-7-28 21:57
量產唔到, 寫到個spec去到2nm都無用
qcmadness 發表於 2021-7-28 19:30
12代Core Alder Lake-S 咪係10nm ESF
作者: usei 時間: 2021-7-28 22:20
回覆 19# zgmfx12a
11 代 notebook 進步好大
28W 去到 7700K 80% 性能
H45 重可以去到 10700 性能
作者: 1597532468000 時間: 2021-7-29 03:17
本帖最後由 1597532468000 於 2021-7-29 09:01 編輯
回覆 1597532468000
ADL-S big core 8c all core 5.0 200w仲唔夠低？不如睇下10700k同5800x行1.35v prim ...
sl110070 發表於 2021-7-28 05:04
都好難搵比你wor
5800X:
(no AVX/FMA3)
https://i.imgur.com/gGMaPVzh.jpg
https://forums.anandtech.com/thr ... re-wattage.2592549/
(using FMA3)
https://skatterbencher.com/2020/ ... locked-to-4775-mhz/
10700K:
(using FMA3)
https://skatterbencher.com/2020/ ... locked-to-5300-mhz/
如果12代都要200W以上又快唔過ZEN3好多 咁真係食得C
作者: yyin 時間: 2021-7-29 07:34
回覆 27# 1597532468000
作者: 1597532468000 時間: 2021-7-29 08:13
本帖最後由 1597532468000 於 2021-7-29 08:22 編輯
回覆 1597532468000
yyin 發表於 2021-7-29 07:34
轉用ddr5都會令gaming performance有所提升既
你又岩
作者: monkey 時間: 2021-7-29 08:16
本帖最後由 monkey 於 2021-7-29 08:18 編輯
都係果句...
AMD Yes! 除非你鐘意用CPU個IHS黎煎旦
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作者: rock_xx 時間: 2021-7-29 11:43
支持下AMD，令INTEL出多D力，咁大家先好ge產品買
作者: sl110070 時間: 2021-7-29 15:02
本帖最後由 sl110070 於 2021-7-29 15:03 編輯
回覆 27# 1597532468000
zen3行1.35v實際上係超過190w，你呢張1.28v都已經161w，相若嘅power consumption高20% ipc，而且頻率高0.3g仲唔夠？
作者: ARM 時間: 2021-7-29 17:28
支持下AMD，令INTEL出多D力，咁大家先好ge產品買
rock_xx 發表於 2021-7-29 11:43
有冇諗過Intel可能已經出盡力
作者: ckyuen2 時間: 2021-7-29 17:39
有冇諗過Intel可能已經出盡力
ARM 發表於 2021-7-29 17:28
盡力將舊制程利益最大化，咁快出晒第時點賺
作者: normalyan 時間: 2021-7-29 17:47
盡力將舊制程利益最大化，咁快出晒第時點賺
ckyuen2 發表於 2021-7-29 17:39
You are so right, 唔係點可以稱呼intel叫牙膏廠呀
作者: yyin 時間: 2021-7-29 18:01
回覆 31# rock_xx
作為消費者,邊邊抵用買個邊
作者: yyin 時間: 2021-7-29 18:02
回覆 29# 1597532468000
還有ddr5 ecc ,好過無
作者: 1597532468000 時間: 2021-7-30 01:22
本帖最後由 1597532468000 於 2021-7-30 01:40 編輯
回覆 1597532468000
zen3行1.35v實際上係超過190w，你呢張1.28v都已經161w，相若嘅power consumption高2 ...
sl110070 發表於 2021-7-29 15:02
我真係搵唔到5800X@ 1.35v Prime95 FMA3既圖 都好難講佢會用幾多Watt電wor
5950X Prime95 FMA3上190W我就見過
但10700K Stock Performance 1.2V都207W又真係好咩?
而且呢個係P95環境下既最高Watt數 一般Gaming應該上唔到咁高
但為乜要加電去比較先? 點解唔係比Stock Performance呢?
如果粒U本身夠快 就唔洗加電谷到上5GHz先夠對手打啦
最多咪話超頻之後既IPC Intel比AMD快囉 可能兩者谷到最盡Intel比較高頻所以快D囉
代價咪功秏過大囉, performance per watt輸晒
始終覺得唔係Stock Performance 比黎都乜意義
你中意用超左頻得出黎個IPC去定輸贏冇話得既
聽講第時Zen4都一樣識All-Core 5GHz去谷盡IPC 到時再睇可能仲過癮
作者: s84292 時間: 2021-7-30 01:31
本帖最後由 s84292 於 2021-7-30 01:40 編輯
都係果句...
AMD Yes! 除非你鐘意用CPU個IHS黎煎旦
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monkey 發表於 2021-7-29 08:16
食電應該仲係intel 多，但溫度就反而唔會高得去邊
你睇12代桌面同notebook intel cpu 就見到，只要散熱系統夠力熱就散得出去
最近有廠a i notebook完全同一個模組，amd 60w功率下的5800hs溫度同80W下的11800h一樣高
（依家amd notebook 高端市場係12代出嚟後真係完全無晒競爭力⋯
冇pcIe4.0 仲要得8X, 仲冇內置獨立雷電4，又無大cache提供的ipc 優勢）
AMD積熱問題我見唔到短時間內amd 有任何解決方案，
下一代仲要係cpu die 上疊多幾層3D cache 應該只會更熱。
作者: 1597532468000 時間: 2021-7-30 02:01
食電應該仲係intel 多，但溫度就反而唔會高得去邊
你睇12代桌面同notebook intel cpu 就見到，只要散熱系 ...
s84292 發表於 2021-7-30 01:31
其實 Intel 係衰係個stock cooler度啫 風冷打機100度嚇親人
其實ryzen溫度都唔係低
作者: sl110070 時間: 2021-7-30 03:27
本帖最後由 sl110070 於 2021-7-30 19:43 編輯
回覆 38# 1597532468000
第一，你地拿得intel嘅pl2比較就唔知道pl2係點樣黎嘅？
pl2相當於最高負載下嘅all core power consumption，
而要去到最高負載得prime95 small ffts先做到，aida64 fpu都唔得。
第二，跟住邊個同你講超頻加電？
12900k default就all core 5.0g turbo boost，
要上到5.0g官方比嘅預設電壓至少都1.3-1.35v。
一齊拉上1.35v跟住再拉盡頻率唔係先至算公平？
唔通用1.35v嘅頻率同你1.2v比就公平？
又或者用1.2v嘅power consumption同1.35v比較先算公平？
第三，intel嘅power consumption同性能已經放埋水，
官方為求default絕對穩定一般會有10-20w降壓嘅空間，
又或者可以拉多0.1-0.2g，
而zen3絕大部分手動oc嘅極限都係1.35v 4.7g prime95 small ffts pass。
amd嘅power curve係電壓增幅嘅^2.8左右，
（1.35/1.28)^2.8*161你自己應該識得計，頂多±10w。
至於「超左頻得出黎個IPC」係up咁乜嘢？
ipc就ipc，我講得ipc三個字出黎會同頻率有任何半點嘅關係？
作者: 1756 時間: 2021-7-30 08:55
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作者: tat0801 時間: 2021-7-31 12:01
回覆 42# 1756
其實都係果句, 呢一刻冇得打, gen 12 desktop 夠打都好,
係打緊AMD已經賣緊既產品
我真係唔明有咩好自豪.....
水準唔水準問題, 上次幾多秒真男人? 呢樣就可以叫係水準?
作者: kcyipgar 時間: 2021-7-31 13:24
都係果句...
AMD Yes! 除非你鐘意用CPU個IHS黎煎旦
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monkey 發表於 2021-7-29 08:16
AMD下一代都未知會點？
一直傳會改用類似Intel LGA插座，以後少咗斷針腳，都係一件好事嚟。
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作者: kcyipgar 時間: 2021-7-31 13:36
本帖最後由 kcyipgar 於 2021-7-31 13:39 編輯
回覆 1756
其實都係果句, 呢一刻冇得打, gen 12 desktop 夠打都好,
係打緊AMD已經賣緊既產品
我真係唔 ...
tat0801 發表於 2021-7-31 12:01
眼見Desktop CPU技術一直都係AMD領先，然後先至迫到Intel出招，都唔知Intel係技窮定係唧牙膏嘞~~
而且下一代12Gen加入小核心，好懷疑係咪因為10nm制程冇能力做到12/16大核心？
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作者: ckyuen2 時間: 2021-7-31 13:42
眼見Desktop CPU技術一直都係AMD領先，然後先至迫到Intel出招，都唔知Intel係技窮定係唧牙膏嘞~~ :titter ...
kcyipgar 發表於 2021-7-31 13:36
係咪無聽過ice lake Xeon作者: kcyipgar 時間: 2021-7-31 14:01
係咪無聽過ice lake Xeon
ckyuen2 發表於 2021-7-31 13:42
Xeon CPU唔係家用Desktop電腦用喎......
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作者: wqwq4490 時間: 2021-7-31 14:06
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作者: ckyuen2 時間: 2021-7-31 14:09
Xeon CPU唔係家用Desktop電腦用喎......
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kcyipgar 發表於 2021-7-31 14:01
咁呢啲係marketing問題唔係製程限制
作者: nelsonlee130 時間: 2021-7-31 14:39
一直傳會改用類似Intel LGA插座，以後少咗斷針腳，都係一件好事嚟。
kcyipgar 發表於 2021-7-31 01:24 PM
LGA仲脆弱過PGA...
正常人又唔會成日裝拆CPU
作者: kcyipgar 時間: 2021-7-31 14:46
LGA仲脆弱過PGA...
正常人又唔會成日裝拆CPU
nelsonlee130 發表於 2021-7-31 14:39
我就覺得LGA係用咗喎，起碼唔駛對準針腳先至敢放落去，各有各優劣。不過只係插一次，實際用乜插座都冇乜所謂嘅。
啱呀！正常人唔會成日裝拆CPU，我宜家習慣會一步到位，免除拔插，底板會接近0 error，耐用好多好多。
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作者: kcyipgar 時間: 2021-7-31 14:47
咁呢啲係marketing問題唔係製程限制
ckyuen2 發表於 2021-7-31 14:09
同意！
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作者: darktommy 時間: 2021-7-31 14:50
LGA仲脆弱過PGA...
正常人又唔會成日裝拆CPU
nelsonlee130 發表於 2021-7-31 14:39
散熱膏問題大啲，見親連根拔都係AMD，又話要煲完機或者用風筒吹熱個散熱先拆散熱器麻膠煩。其實AMD 高階U都係用緊LGA。
作者: wqwq4490 時間: 2021-7-31 14:58
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作者: wqwq4490 時間: 2021-7-31 14:58
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作者: wqwq4490 時間: 2021-7-31 15:00
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作者: kcyipgar 時間: 2021-7-31 15:00
散熱膏問題大啲，見親連根拔都係AMD，又話要煲完機或者用風筒吹熱個散熱先拆散熱器麻膠煩。其實AMD 高階U ...
darktommy 發表於 2021-7-31 14:50
以前Pentium 4我都試過連根拔起，的確係散熱膏問題，高溫後貼得太緊。
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作者: nelsonlee130 時間: 2021-7-31 15:05
散熱膏問題大啲，見親連根拔都係AMD，又話要煲完機或者用風筒吹熱個散熱先拆散熱器麻膠煩。其實AMD 高階U ...
darktommy 發表於 2021-7-31 02:50 PM
原廠散熱膠
用GCEx咁耐未試過連根拔
但我想講連根拔根本唔關PGA事
而係LGA socket設計有load plate固定粒u
我記得有副廠出過散熱連load plate比PGA U
高階用LGA係因為pin density
唔通你覺得workstation/server會成日裝拆換U換膏？
作者: usei 時間: 2021-8-2 14:05
回覆 39# s84292
Power control
desktop 版多過 10 核時會減電
不知會不會引入 notebook
AMD base clock 較高 , notebook gaming 行 base clock , 留散熱比 GPU 更好