我唸你要google下
facebook唔係佢獨力寫出黎
kennyleunghk 發表於 2019-2-12 10:19 PM

睇返wiki由前身FaceMash到正式出thefacebook.com嗰日都係佢一個開發, 然後搵人夾錢
或者其他人已經唔值得提?
anyway, 睇返佢中學已經寫緊machine learning嘅程式就知根本coding能力非常人級數
有技術得黎又有管理智慧
IT黎講最成功嘅管理層往往就係呢啲人

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邊個話PM一定要識做曬SOW每一個細節嘅嘢?渣飛機又洗唔洗識設計飛機?經營米鋪又要唔要識耕田?當然如果你身為PM又識做嘅話會幫助管理,容易d服眾啦,但呢d技能唔係必需嘅,一個好PM係最重要都係睇scope睇數睇進度睇QA睇人手及時報告問題,什麼都做即係打雜。利申:呃飯食PM一名,做過唔同項目,有大有細,有IT有唔係IT,深深體會到識做人緊要過識做嘢,只有technical好難去管人睇數,見過由technical轉PM嘅人其實本身具備其他soft skills。

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本帖最後由 xader 於 2019-2-12 23:55 編輯
邊個話PM一定要識做曬SOW每一個細節嘅嘢?渣飛機又洗唔洗識設計飛機?經營米鋪又要唔要識耕田?當然如果你 ...
Jacqueline 發表於 2019-2-12 23:07



1. 邊個話PM一定要識做曬SOW每一個細節嘅嘢
>>無人話要, 但係 software engineering 你唔識 coding, architecture 你點做 estimation?
>>你做 PM 唔洗有 domain knowledge 都做到果行咁勁架?
>>
>>你交俾 developer 做? 個 developer 都係入左黎一年半年, 可能仲係未熟哂成套 system , 仲要 D doc
>>唔齊 (唔好講 software 啦, infrastructure 的咪又係一樣), domain knowledge 又少過你, 佢點
>>estimate 到 change size?

2. 一個好PM係最重要都係睇scope睇數睇進度睇QA睇人手及時報告問題
>>睇 scope 你有咩睇到? 你唔係developer 底, 你點知個 scope 要幾大?
>>睇 QA, 又唔係你做 QA, QA tester 又唔係你果 team, 你又 manage 唔到, 咁要你黎做咩?
>>及時報告問題? IT Software engineering有咩問題要你報告?  唔夠 human resource? 唔夠
>>resource? 報左就有用? 點解 IT Manager 做唔到?

3. 深深體會到識做人緊要過識做嘢
>>唔同意, 不嬲都係識做野好過識做人, 不過可能我的識做野同你的識做野係有好大的分別
>>你的識做野係完成任務, Complete the task
>>我的識做野係去解決問題, Problem Solving
>>兩者最大分別就係好多時 D project 係 Completed the task but the problem is not solved...
>>成日都留好多手尾要搞, 大量的 CR 跟尾就係一個好例子
>>
>>其實咁講, 我唔會否認 PM 有一定的用途, 不過唔係你講的野
>>而一個有用的 PM 係一定要有 routing 個問題去解決到問題的人 同埋 攞番對方的回應, 而去改個
>>project 的 scope, 前者講的routing應該去到的 包括 high grade 的人, 例如 自己的department
>>head, 對方的 department head, resolve 唔到都要 route 去再高層.
>>但係試問, 香港 Soft Eng PM的有無做到呢樣野? 好可惜, 大多數都只係一個似 sales, 報告進度的物體

4.只有technical好難去管人睇數,見過由technical轉PM嘅人其實本身具備其他soft skills。
>>唔反對, 但係你要記得 PM is much well paid than technical, 點解 你有 reporting soft skill 的時候
>>就會貴D, 但係人地有 hard skill 就 poorly paid? 咁你咪揾下人做 hard skill 野囉, 你講得咁易去
>>attain hard skill

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1. 邊個話PM一定要識做曬SOW每一個細節嘅嘢
>>無人話要, 但係 software engineering 你唔識 coding, arc ...
xader 發表於 2019-2-12 23:46


呢位師兄唔好咁激動先,係咪d PM之前對你做過d咩啊?有好多不愉快經歷?

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邊個話PM一定要識做曬SOW每一個細節嘅嘢?渣飛機又洗唔洗識設計飛機?經營米鋪又要唔要識耕田?當然如果你 ...
Jacqueline 發表於 2019-2-12 23:07


"一個好PM係最重要都係睇scope睇數睇進度睇QA睇人手及時報告問題"
一個唔識打code既PM,冇可能識預計進度,因為根本唔識預依部份既workload有幾多,結果就同文章講既情況一模一樣,一個只識叫人做野既PM,而唔知workload
渣飛機的確唔洗識設計飛機,但機師對自己渣緊既飛機冇知識就一定冇可能

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其實洗乜禁多廢話
大家覺得自己作為打工仔(technical系), 你希望自己既老細/Team management 知唔知你做緊D咩
唔係一知半解廢up果種, 而係真切地明白你做緊既野既難處同價值
我唔要求PM識做果我野, 但起碼要真係知果D野係咩黎,
唔係既話成個project plan 根本靠估, 有咩做根據? PM既第六感?

我夠膽講, 愈係高技術既人, 就愈係睇唔過眼果D淨吹冇料既PM, 甚至唔會比面佢
因為我地永遠唔怕跳槽冇人要, 那怕待遇差些少都唔想under果種人

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呢位師兄唔好咁激動先,係咪d PM之前對你做過d咩啊?有好多不愉快經歷? ...
Jacqueline 發表於 2019-2-13 00:11



    呢位PM 唔使咁激動, 實事求事, 用 Fact 講野, 唔好講其他野

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其實我好懷疑你係咪 IT 界

點解你覺得programmer 一定要識得獨自完成一個program?
唔好講大project, 中 ...
kennyleunghk 發表於 2019-2-12 12:03



IT PROJECT FAILURE 咪正正就係因為做管理嗰啲唔識嘢而做成囉
無錯,識寫CODE唔代表識管理
但你唔識寫CODE,亦都唔代表識管理
而更大嘅問題係,啲PM 又唔識寫CODE(TECHNICAL 嘢),又唔識管理
正如上面師兄講,做PM唔寫CODE好正常,但唔可以唔識TECHNICAL嘢、無嗰啲MINDSET

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其實洗乜禁多廢話
大家覺得自己作為打工仔(technical系), 你希望自己既老細/Team management 知唔知你做緊D ...
shingzhk 發表於 2019-2-13 02:47



    同意, but, however
都係果句, 乜差野0 code PM, 我真係唔覺得有咩問題
應該話, 唸住一定要識coding先做得PM 嘅心態先係問題
真正嘅問題係, D PM 跟本唔係relating to the IT  industry, 就好似上面一人講D似時而非嘅野, 但行內人一眼睇穿

另外, 唔知大家有無run過project......個scope 同schedule 應該係同development 果邊傾出黎, 而唔係個PM 估, 你估仲廿年前SSADM咩, 行timeboxing, MoSCoW 喎, 你programmer filtering 果4個have, 有晒requirement specifications, 你唔係同我講仲要個PM估你地個coding時間下話?

如果個PM估出黎錯, 係PM問題
如果個PM同你development team 傾出黎, 結果meet 唔到timebox, 咁就係你地coding 嘅問題

以DSDM為例, 前面一堆feasibility study 同deployment, 開左幾十個萬會set好晒d method 先到physical design, 你去到coding先話時間唔夠?????? programming 要死到臨頭先怪個PM無料?? 有可能嗎
PM廢, 唔代表你development 無問題, software development 今時今日最重要唔係coding


再一次, 我極懷疑貼文嘅樓主跟本唔係PM, 出埋晒D fresh 思維嘅文章, 最慘係真係有人like佢......

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IT PROJECT FAILURE 咪正正就係因為做管理嗰啲唔識嘢而做成囉
無錯,識寫CODE唔代表識管理
但你唔識寫CO ...
masseffect 發表於 2019-2-13 09:49



    我唸你睇晒前文後理先
而家個樓主就係病態咁嗡 乜野0 code PM
實例有好多, 叻嘅non IT background PM 成功案例有好多
識coding 但project failure 嘅project 更多

而家唔係要否定coding 嘅重要性, 而係作為PM, 識揼code 跟本唔係重點!!! project management skill 先係, 唔係一個有PMP cert嘅system analyst 點解貴咁多
乜x野 0 code PM啫, 低能, 再係果句, IT範疇無限大, 好多工種係唔需要coding的

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