cyjoe_2000

唔明你呢句講咩


如果樓主係需要成日拎隻碟出街
用 SSD 係適合過用 HDD
因為 SSD 無機械組件唔怕震動
但 ...
harryytm 發表於 2022-12-14 20:36

首先無backup和backup後出事, 都是經歷, 無人可以完全避免!  只是盡量減少和救得返幾多資料!
尤其最新資料有機會會Loss, 但先碼不是全軍覆沒!

個人和機構不同, 機構有資源, 可以買多重保障和硬件維護!  但一般市民做到有基本Backup概念和簡易的Backup即可!  

重點是提問者chpyeung諗住用外置盤做乜先?  個人Data儲存主力盤?  而非搬運(transfer)工具, 對嗎?
即最update和最終會以這外置盤為主要, 是這樣嗎?
(雖然不知為什麼chpyeung不用dropbox, 或許資料過大掛...)

暫時SSD 代替不了HDD!  SSD只依靠雲服務才能做到保存資料, SSD一壞, 基本沒法維修/搶救data出來的!
而且是沒有先兆!  假如做Data儲存主力, 一出事就好依賴Backup的工作質量!
深信提問者chpyeung只係要求推介外置盤, 而非背後Backup工具!
如果介紹給人, 你會介紹無法搶救的, 而我是介紹可以抬救的!  多一重保護, 但只是讀寫慢一點, IT人就是喜歡呢一點, 而user就是喜歡快!  不理後果!
HDD易撞壞, 咪買保護膠套住佢囉!

中virus搵舊版本data囉?  
究竟有沒有研究過data每次改動, 軟件自動backup, 究竟真實可存幾多data?  幾多data係浪費左做incremental backup?  仲要incremental backup越多, 軟件出錯機率越大, restore唔返!
我次前研究過, 發現2TB Hard disk incremental backup, 結果只有約400G data 可用!
"軟件幫你做backup咪得囉!"  講就容易, 實際係點操作呢?

還有, 機構backup比個人backup還複雜多了, 機構會用raid-5/6 去組一個volume.  Backup時是沒有一個HDD可以容納整個volume的!  

* 我想回應, 提醒harryytm, 不要一開口就隨便說人概念錯!  你又不認識我, 而你又不是專業Backup, 又無在機構做過Backup工作, 怎知道是他人概念錯還是自己錯呢?!  下次客氣點, 請教一下他人為什麼會這樣說, 為什麼自己的概念不同!  始終真實面對的工作和概念是有些不同!

john_linux

講我嘅睇法先，
我自己嘅話，3.5吋用HDD backup、2.5吋用SSD backup（預算唔夠先用HDD）。

= = =

就我所見，
chpyeung兄覺得SSD好d，因為SSD唔怕跌、快、省電；
cyjoe_2000兄覺得HDD好d，因為壞之前有先兆，可以發覺唔對路再backup出嚟；
harryytm兄覺得SSD或者HDD都冇問題，最緊要系出事之前已經要有最少2份backup，唔係事後做；
跟住cyjoe_2000兄覺得backup再多都會有滯後性，所以最後都係要救資料。加上SSD長期唔通電，1年內就有機會唔見data；
harryytm兄就覺得 唔應該唔對路先至backup，而系改完個source就要盡快update個backup，最好有軟件自動做；
最後cyjoe_2000兄覺得機構嘅backup唔可以用 立即更新 呢個方法，因為檔案中virus再立即更新就會出事，後果會好嚴重。機構嘅backup會有好多時間嘅唔同backup，而且超越常人想像。

（如果以上有錯，請提醒）

= = =

我自己就覺得，夾埋做瀨尿魚蛋咪算囉，樓主冇講預算、亦冇講邊個用，咁我哋點知樓主係唔係幫機構backup？
更何況一般EPC會員都抗拒幫其他會員回答商業上嘅IT問題，講機構backup經驗都冇乜用啦，你個機構會幫樓主比錢咩？

= = =

但係樓主有講到，read會多過write，所以我覺得chpyeung兄提過嘅SMR HDD冇乜問題。
咁樓主都係問backup應該用HDD定SSD，我就比較翻2者的特性同backup常見謬誤講啦：

HDD唔跌得、唔撞得，咁樓主平時細唔細心？細心就HDD，唔係就SSD。

用2.5吋2TB嘅SSD同HDD比較，HDD賣$568，SSD賣$1999，樓主會唔會用3.5倍價錢買SSD？

樓主會插隻嘢落邊度備份？如果重只系得USB 2.0就HDD啦。如果係Raspberry Pi呢類SBC，唔會夠電架啦，SSD啦。

backup嗰陣，樓主會唔會等部機backup？會唔會嫌慢？會就SSD，唔會就HDD。

如果有做version control，咁用軟件即時update backup我覺得冇問題。

RAID唔係backup，就算RAID 1都唔係backup。（不過又好少見有人插USB做RAID）

SMART唔係大曬，HDD嘅SMART主要顯示碟面嘅異常，但係壞嗰陣唔一定係碟面壞。

= = =

<參考版規D條，經自我審查後，自刪1段。>

= = =

樓主系一般user；
harryytm兄嘅user icon同簡介可以估到佢係攝影師，我相信攝影師嘅source file唔會好似機構檔案咁再做就有，data loss嘅後果唔會細過機構；
cyjoe_2000兄有幫機構backup嘅經驗，咁機構data loss嘅後果係點？
「Zeta 科卓」就試過del咗自己個online store，backup都冇做好耐，結果呢？2020年嘅事故，佢哋2022年重系度。

利申：我只係睇到9樓

Source
https://shop.pegasus.hk/products ... -wdbc3c0020bgd-wesn
https://shop.pegasus.hk/products ... %B8%B6%E5%BC%8F-ssd
https://www.facebook.com/zetahk/posts/1537223196435679

harryytm

首先無backup和backup後出事, 都是經歷, 無人可以完全避免!  只是盡量減少和救得返幾多資料!
尤其最新資料有機會會Loss, 但先碼不是全軍覆沒!

個人和機構不同, 機構有資源, 可以買多重保障和硬件維護!  但一般市民做到有基本Backup概念和簡易的Backup即可! 
cyjoe_2000 發表於 2022-12-14 21:44

同意

暫時SSD 代替不了HDD!  SSD只依靠雲服務才能做到保存資料, SSD一壞, 基本沒法維修/搶救data出來的!
而且是沒有先兆!  假如做Data儲存主力, 一出事就好依賴Backup的工作質量!
深信提問者chpyeung只係要求推介外置盤, 而非背後Backup工具!
如果介紹給人, 你會介紹無法搶救的, 而我是介紹可以抬救的!  多一重保護, 但只是讀寫慢一點, IT人就是喜歡呢一點, 而user就是喜歡快!  不理後果!
HDD易撞壞, 咪買保護膠套住佢囉!
cyjoe_2000 發表於 2022-12-14 21:44

我係假設無論 SSD 定 HDD 都係無得搶救
最好嘅預防方法係做好 backup
而你嘅建議會比樓主有錯覺
以為買 HDD 可以依賴維修 / 搶救 data
令樓主忽略咗唔去做 backup
最後出事要洗錢做 data recovery
埋單比錢嘅係樓主唔係你
與其係咁點解唔建議樓主買多隻碟
mirror 啲 data 多一份 backup
用嘅錢點都平過拎去做 data recovery

中virus搵舊版本data囉?  
究竟有沒有研究過data每次改動, 軟件自動backup, 究竟真實可存幾多data?  幾多data係浪費左做incremental backup?  仲要incremental backup越多, 軟件出錯機率越大, restore唔返!
我次前研究過, 發現2TB Hard disk incremental backup, 結果只有約400G data 可用!
"軟件幫你做backup咪得囉!"  講就容易, 實際係點操作呢?
cyjoe_2000 發表於 2022-12-14 21:44

我用嘅 backup 方法係做同步加 versioning
同步嘅時候會先將舊版檔案保留去指定位置(可以係再另外一隻碟)
然後先 copy 新檔案落去 backup 嗰度
並唔係你所講嘅 incremental backup
呢種方法 backup 次數愈多保留嘅舊版本就愈多

* 我想回應, 提醒harryytm, 不要一開口就隨便說人概念錯!  你又不認識我, 而你又不是專業Backup, 又無在機構做過Backup工作, 怎知道是他人概念錯還是自己錯呢?!  下次客氣點, 請教一下他人為什麼會這樣說, 為什麼自己的概念不同!  始終真實面對的工作和概念是有些不同!
cyjoe_2000 發表於 2022-12-14 21:44

我唔在乎我係咪專業
純粹覺得你嘅喺 3# 嘅建議
好大機會令樓主最終會出事
要比錢做 data recovery
所以一定要堅持依賴 HDD 可以易啲 data recovery 係錯誤嘅概念
我只係針對你嘅建議嘅危害性作出否定
並非故意對你唔客氣

marcochl

SSD 主要係$ 既問題, 如果你常用既話完全唔駛擔心咩耐冇通電既問題
至於壞唔壞... Backblaze 有少少提示 (佢仲要係用普通consumer grade ssd)

下載 (92.78 KB)

2022-12-14 22:41

下載 (90.92 KB)

2022-12-14 22:41

如果講死之前既先兆, HDD 同SSD 一樣可以好突然, HDD唯一"好" 處係只要有$ + 唔係刮花碟壞, 基本上都仲可以開盤拎資料

cyjoe_2000

講我嘅睇法先，
我自己嘅話，3.5吋用HDD backup、2.5吋用SSD backup（預算唔夠先用HDD）。

= = =

就我所 ...
john_linux 發表於 2022-12-14 22:27

你理解錯了我的講法!
我講緊harryytm太著重機構式backup, 一般用戶做唔到!  無資源!
我講出我在機構做過backup, 是我有backup概念而並非無!  亦並非提議一般用戶要做到機構式backup!

DiuLee

企業經級 backup 唔係咁簡單，仲要有 retention ，password protection，media rotation，expiry ，restore test，hashing etc。

我覺得 make it simple，記住要 regular restore 返出來，再開/對返 d data/file。若果唔係 d media 放左係邊，有冇 damage

via HKEPC Reader for Android

john_linux

我講緊harryytm太著重機構式backup, 一般用戶做唔到!  無資源!
cyjoe_2000 發表於 2022-12-14 10:59 PM

我覺得harryytm兄嘅backup方案非常平民化，佢為咗避免我哋壞HDD/SSD之後冇無辦法清資料先丟，（係其他post）會建議我地用 全碟加密，壞咗就直接丟，唔需要擔心救資料或者清資料嘅需要。
利申：我都用呢招。

我講出我在機構做過backup, 是我有backup概念而並非無!  亦並非提議一般用戶要做到機構式backup!
cyjoe_2000 發表於 2022-12-14 10:59 PM

我覺得你有將機構backup方案嘅要求降低，先至介紹俾樓主，但個人backup同機構backup都有其他分別，就例如
個人backup冇人工收，但係幫機構backup有，咁機構backup耐少少都冇問題啦，最緊要睇落可靠d、
預算呢？有d機構都係用2.5吋HDD備份，叫做「機構」就一定大把錢？頭先你建議用HDD係因為可以壞咗之後救資料，咁樓主backup有咩用？因為backup有滯後性所以都係要救資料，不如建議樓主backup得密d，再做version control咪重好？
我當樓主每次backup用1隻2TB HDD，咁1星期1次都係$568姐，1星期7次就$3976，都平過救1隻2TB SATA HDD喎。

Source
https://www.vector.hk/services-charges/
利申：Google搵「data recovery hk」，第1個有參考報價嘅公司，唔代表我有/冇推薦，廣告link亦已經skip咗。

cyjoe_2000

同意


我係假設無論 SSD 定 HDD 都係無得搶救
最好嘅預防方法係做好 backup
而你嘅建議會比樓主有錯覺
以 ...
harryytm 發表於 2022-12-14 22:38

我有提到dropbox, 如配合SSD黎做同步, 效果可以好過HDD!
不過dropbox免費空間有限, 未必coverage SSD 資料所需空間!
仲有, 如要同埋做同步, 咁即係唔係搵外置盤做Data主力盤, 而係家中/公司的PC才是主角!  外置盤只係搬運工具!
所以我一開頭就問買外置盤係做乜先?  做data主盤?  做搬運工具?  做Backup?

另外, 外置硬碟死碟前很多時是有先兆!  HDD碟片老化, 一定會有怪異聲或讀寫不正常!  這是警告!  這是最佳黃金時間比人抄寫data出來!
咁SSD呢, Flash nand可以有嗎? HDD碟片老化, 就可以有這先兆!  有些人甚至發現有老化現象/bad sector就更換新HDD, 退下來的用來作BT之類的無關痛癢用途!  但SSD好多時連這些徵兆都沒, 仍當作健康來工作中...!

仲有想講的, 難得大家都抱專業探討態度去討論..  下段再講.

dickxdv

仲有一樣重要的事情你無同chpyeung講的!
就是SSD唔通電情況下, 1年內有機會data唔見左, 詳細參考SSD spec.
...
cyjoe_2000 發表於 2022-12-14 17:50

而家係咁存?

咁而家d usb手指都係差唔多要久唔久用下???

jimie

手指唔係好嘅储存硬件，ssd 唔好用嚟backup, 專業同唔專業嘅分別係有幾多資源去買儲存工具，永遠救data要準備救唔到，唔好諗住救得到就冒險